Erba nei diorami

Apro un nuovo Topic su questo argomento, che è stato trattato più o meno direttamente in altre discussioni, sia per concentrare i vari commenti su questo soggetto sia per dare parola ad una domanda che Ubikino mi ha posto per mail privata ma a cui non sono in grado di rispondere autonomamente perciò chiedo l'aiuto a tutti voi:
Come si realizza erba verde bassa in un diorama in modo convincente?

Comincio io portando la mia personale esperienza, in realtà non molto ampia...
L'argomento l'ho parzailmente affrontato nel mio diorama con il vagone corazzato


In questo caso l'erba non era affatto bassa ma tecnicamente non credo che le cose cambino molto.
Secondo me è un peccato usare poseidonia per un lavoro del genere perchè, dovendola colorare, andrebbero persi i naturalissimi colori autunnali che ha, allo stesso modo usare solo prodotti per ferromodellismo determina uniformità e colori poco naturali. Un buon modo per procedere potrebbe essere usare canapa per idraulica (cercando di scegliere le confezioni con i filamenti più fini) e tagliarla entro i 5mm. Il taglio a mano consente anche una variabilità nella lunghezza che simulerebbe la varietà di altezza esistente in un prato. La canapa la mischierei ad erba di ferromodellismo tanto per dargli maggior corposità e la incollerei con vinavil sul basamento.
A questo punto procederei con colorazione ad aerografo con vari tipi di verde partendo da uno scuro di base ed andando via via schiarendo anche cin abbondante giallo e colori sempre più diluiti. Anche qui cercheri la varietà cercando e lasciando colori diversi da zona a zona come in un prato vero che difficilemte ha un colore uniforme in ogni sua parte soprattutto vicino a strade sterrate, etc.
Ci vedrei bene anche del dry brush (con colori ad olio?)e l'uso di qualche pigmento.
Che dite?
Altri commenti e consigli?

Io praticamente uso un metodo simile.
Dopo avere realizzato il terreno faccio dei buchi nel suolo e dopo averlo riempito di vinavil ci infilo dei ciuffi di canapa da idraulico.
Per la colorazione procedo ad aerografo o tingendo la canapa con colori molto diluiti.
Riporto qui alcuni miei risultati:

Bellissimo e utilissimo, sotto ragazzi con altri metodi ...io ho trovato, non provato, questo metodo alternativo
www.elladan.de/001%20fur%20mat%20test%20pieces/001.htm

Per quello che posso dire per l'erba uso i seguenti passaggi:
- Primo strato con sabbia finissima (anche se voglio fare un prato con erba alta)
- Secondo passaggio con erbetta fine da fermodellismo
- Terzo, individuo dove voglio ciuffi di erba alta e faccio dei buchi (se il prato deve essere tutto di erba alta faccio più buchi ma piccoli, in modo che i ciuffi risultino più piccoli ma fitti). Nei buchi infilo la canapa da idraulico precedentemente sfilettata e tagliata in maniera irregolare (solo i fili più sottili con qualche filo un pò più grosso)
- Quarto, pittura ad aerografo o pennello, con colori molto diluiti dell'erbe, parte da un verde scuro e lo schiarisco man mano, dandolo in zone diverse per creare una cromaticità diversa
- Quinto, nelle zone che risultano un pò più spoglie velo di erbetta più grossa sempre da fermodellismo, se è ampia come zona, passaggio di colore a pennello

Spero di essere stato d'aiuto

Ciao

Un metodo che offre un realismo impressionante utilizza uno speciale generatore elettrostatico per rendere dritta l'erba. Si può usare sia con l'erba da 2,5mm che con quella da 5mm e l'effetto è sbalorditivo!

L'unica pecca: il prezzo del generatore elettrostatico. Per uno "commerciale" apposito ci vogliono circa 150 euro...

L'effetto, però, è fantastico!!!

Ragazzi vi ringrazio tantissimo per tutti i suggerimenti che mi avete dato e dico grazie ad Andrea che si è scomodato ad aprire addirittura una discussione sul forum per rispondere ad una mia semplice e forse banale richiesta.
Certo che la vostra erba bassa è stupenda e sicuramente molto ma molto più realistica di quella che ho fatto e di quella che mi apprestavo a fare

Ancora grazie per le preziose dritte e scuate tutti per il disturbo che vi faccio e che vi farò in sede privata!

|=Lothar=|, 25/04/2008 18.16:

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Bellissimo e utilissimo, sotto ragazzi con altri metodi ...io ho trovato, non provato, questo metodo alternativo
www.elladan.de/001%20fur%20mat%20test%20pieces/001.htm

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Ma è geniale!

consiglio anch'io l'uso dell eletrostaticità attraverso il sitema NOCH, caro è vero, ma meno di quanto si pensi... dopo averlo visionato a Verona stiamo studiando assieme a mio padre un sistema fatto in casa, servono 7000 volt per rendere un'elettrostaticità consiostente...l'alternatore della macchina... l'effetto comunque è eccezionale, veramente realistico e naturale, consigliato soprattutto per la piccola scala...resa ottima anche per campi edi grano dando la giusta gradazione cromatica all'effetto finale...
per quanto riguarda la canapa l'ho provata, naturalmente in 1/72, e sinceramente non mi ha siddosfatto molto...l'ho trovata un po' difficile da controllare e da rendere realisticamente dritta, eccezion fatta se viene utilizzata come base per cannetti o campi di grano, qui trova (nella piccola scala) la sua utilizzazione secondo me più consona e pratica...
vorrei provare quel metodo postato da Lothar ma non riesco a capire che cosa sia quel tappeto, qualcuno sa darmi indicazioni sull impiego?

E' un tappeto di pelo sintetico ridipinto...
Geniale davvero ma non lo utilizzarei mai...

Ma il generatore elettrostatico a cosa servirebbe? A fare in modo che ogni singola fibra si metta dritta in piedi?
Non è mica detto che questa sia una cosa assolutamente necessaria. Un prato può anche avere l'erba calpestata o inclinata da pioggia e vento. Dopo tutto potrebbe semplicemente bastare battere il basamento sui lati a colla ancora imida per far metetre in piedi i filamenti di erba. io almeno faccio così...

Molto belli i lavori di costantino, come sempre!
Sono, invece, un po' dubbioso che serva davvero fare i buchi nel basamento per la canapa. Io non l'ho mai fatto e sfruttare la semplice forza coesiva della vinavil pura permette anche di lavorare liberamente sulla forma ed apertura del ciuffo con un cacciavite piatto.

In futuro proverò ad usare anche i colori ad olio per l'erba... chissà se è meglio o peggio?

Uby, guarda che sono argomenti che servono a tutti, posta pure le domande che hai!

Io ho già fatto le mie prove...la canapa è stupenda e il risultato è apprezzabile anche per una principiante come me...in un angolino ho provato la colorazione...ad aerografo non ho la sufficiente maestria...quindi ho provato con gli oli...praticamente c'ho fatto una specie di lavaggio leggermente meno diluito del solito...il risultato è che l'erba inizia piano piano a prendere il colore verde e ci vogliono diversi passaggi...però secondo me è utile perchè la canapa non viene colorata uniformente.

Te Costantino la tua erba della foto l'hai colorata con gli acrilici molto diluiti o con gli oli?
Hai mica per caso una foto di un tuo lavoro dove si vede erba appiattita dopo un passaggio di un carro o di un qualsiasi altro veicolo cingolato? Visto che sono in vena di prove....
Grazie!

Per l'erba in oggetto ho usato gli smalti Humbrol, comunque si possono usare anche gli acrilici.
Il prodedimento che usi è quello giusto, il risulato non lo raggiungi subito ma dopo vari passaggi, in questa maniera il colore non risulterà uniforme è quindi potrai creare varie tonalità.

In questo esempio che ti riporto più che appiattita l'erba è stata completamente rimossa.
Se vuoi farla così ricordati di mettere l'erba venuta via fra i cingoli.

zimmerit, 26/04/2008 20.30:

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In questo esempio che ti riporto più che appiattita l'erba è stata completamente rimossa.
Se vuoi farla così ricordati di mettere l'erba venuta via fra i cingoli.

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Si effettivamente forse ho detto una castroneria...mezzi così l'erba non la appiattivano...la portavano via del tutto...giusto!
Ok Grazie delle info e delle foto!

.Bender., 26/04/2008 16.15:

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E' un tappeto di pelo sintetico ridipinto...
Geniale davvero ma non lo utilizzarei mai...

Ma il generatore elettrostatico a cosa servirebbe? A fare in modo che ogni singola fibra si metta dritta in piedi?
Non è mica detto che questa sia una cosa assolutamente necessaria. Un prato può anche avere l'erba calpestata o inclinata da pioggia e vento. Dopo tutto potrebbe semplicemente bastare battere il basamento sui lati a colla ancora imida per far metetre in piedi i filamenti di erba. io almeno faccio così...

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ma che utilizzo ha quel tappeto? qualcuno sa dove si trova?
il generatore servirebbe sì a posizionare ogni filo in piedi, certo: non è detto che ogni filo deba essere dritto ma fidati che l'effetto è molto realistico...posterò qualche foto appena posso...bisogna anche considerare che io parlo in 1/72...effetto straordinario..
e comunque dovresti provare a dare gli effetti che dai tu in 1/72, ti assicuro che non è facile...mettere in piedi della canapa da 2 cm è una cosa, mettere in piedi della fibra da 5 mm è tutto un altro discorso. E bisogna anche considerare che una volta i prati erano più estesi di quanto siano ora e non è detto che ogni prato sia stato calpestato...
per le "scosse" al basamento ti posso dire che in 1/72 funziona fino ad un certo punto...
naturalmente io sto parlando in modo del tutto cordiale!!!non vorrei essere frainteso Andrea!! sto solo sottolineando il fatto che riprodurre elementi naturali in 1/35 è una cosa mentre in 1/72 è un discorso totalmente diverso che abbisogna di metodi ed espedienti diversi..

MODELKIT, 27/04/2008 16.34:

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ma che utilizzo ha quel tappeto? qualcuno sa dove si trova?

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Penso si trovi nei colli di qualche giacca o in qualche scarpa ....bisognerebbe anche se la cosa mi rilutta andare in qualche negozio cinese li sicuramente si trovano a poco

Altra idea ....si potrebbe provare ad usare al posto della canapa anche i riporti dei capelli ?

Ho usato varie volte l` erba della ditta "Silflor".
Nel Forum israeliano ,questa ditta che produce vari tipi di erba e` molto popolare.

www.scenicexpress.com/

Sul sito "Armorama" c`e` un bell`articolo in merito di come preparare l`erba bassa:

www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&a...


Saluti,
Daniele

Daniel O, 27/04/2008 20.30:

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Sul sito "Armorama" c`e` un bell`articolo in merito di come preparare l`erba bassa:

www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&a...

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Utilissimo tutorial! Dovrò provarlo...

Modelkit ha scritto:

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naturalmente io sto parlando in modo del tutto cordiale!!!non vorrei essere frainteso Andrea!! sto solo sottolineando il fatto che riprodurre elementi naturali in 1/35 è una cosa mentre in 1/72 è un discorso totalmente diverso che abbisogna di metodi ed espedienti diversi..

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D'accordissimo ed ammetto di non averci pensato...

sì in effetti avrei dovuto specificarlo prima...poi le incomprensioni nascono anche dal fatto che la mia esperienza in 1/35 è pressochè nulla come viceversa credo...

Ho trovato un articolo interessante che spiega come preparare erba con pelliccia sintetica

www.earlswoodwargamers.co.uk/terraincorner.html

Altre foto:

www.earlswoodwargamers.co.uk/alumwell2006.html

Ormai qualche settimana fa Ubikino mi ha scritto una mail che qui sotto riassumo. Purtroppo, e me ne scuso, tra ponti, trasferte all'estero, concorso a Saumur e impegni lavorativi non sono riuscito a rispondere per cui chiedo aiuto a tutti voi.
Spero sinceramente che i consigli abbiano ancora una certa utilità...

Ciao Andrea
ho bisogno di un tuo parere.
Stamani ho visto una betulla e da vicino
assimiglia a tanti piccolissimi fiorellini secchi che danno sul
giallino.
Ne ho staccato un pezzo e l'ho portato a casa....con moltissima
attenzione poi ne ho ricavato tante piccole palline e l'ho messe
sulla mia erba fatta con la canapa
ora quello che ti volevo chiedere era se possono
sembrare nell'erba dei fiori primaverili.
Jessica


Dunque, secondo me l'esperimento potrebbe ben riuscire.
Quello che consiglierei è di far scorrere un poco di superattak nel centro della fiorescenza al fine di far saldare bene le diverse parti ed evitare che seccando e col tempo si stacchino. In secondo luogo colorerei di verde fusto e foglie ed i "fiori" del colore più gradito.
Tenterei anche di dare l'idea di una diversa pianta nell'erba alta magari usando qualche altro prodotto vegetale.

Un lavoro che consiglierei, se non è già stato fatto, è di schiarire molto l'erba fatta con la canapa. Personalmente sono decisamente contrario all'ambienete che si uniforma per tinte e cupezza al mezzo corazzato. Ciò non solo crea una uniformità tristissima, ma crea un ambiente assolutamente irreale. L'erba riesce ad essere anche di un verde brillante soprattutto in primavera.

Bye