Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Stampa | Notifica email    
Autore

berge-jagdpanther

Ultimo Aggiornamento: 08/01/2008 17:46
05/01/2008 13:54
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 322
Registrato il: 16/01/2007
Città: PALERMO
Età: 48
Bassho, scusa se faccio il pignolo rompiscatole, ma nessun panzer tedesco ha mai adoperato motori diesel. Per il resto, eccellente la disamina sul recupero dei mezzi sovietici.

Max

"Tutti incontrano la propria Waterloo; il segreto è essere Wellington, non Napoleone"
05/01/2008 13:56
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.375
Registrato il: 28/06/2005
Città: RONCADE
Età: 34
erano tutti benzina?? [SM=g27833]


Dixit Deus: Fiat Panda, et Fiat Panda facta est!
05/01/2008 14:41
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 322
Registrato il: 16/01/2007
Città: PALERMO
Età: 48
I panzer sì. Molti analisti si sono infatti chiesti perché i tedeschi, con la scarsità di materie prime (idrocarburi in particolare) che li ha afflitti per tutto il conflitto, non abbiano mai pensato di passare alla motorizzazione diesel, che come ha giustamente sottolineato Bassho presenta anche un minore rischio di incendio, ma soprattutto consente di utilizzare carburanti "poveri" di produzione più facile.
Invece il suo utilizzo si limitava a pochissimi tipi di camion ed ai motori marini.


[Modificato da maxcelano 05/01/2008 14:43]
"Tutti incontrano la propria Waterloo; il segreto è essere Wellington, non Napoleone"
05/01/2008 15:36
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 3.522
Registrato il: 26/01/2007
Città: PALERMO
Età: 49
Moderatore
Il Tigre leggo che in strada faceva un km con 3,5/5 lt di benzina mediamente...tra parentesi benzina con scarso numero di ottani ,altro che super con piombo!!!
Faccio un OT dicendo però che quanto riguarda i MOTORI, Porsche ha decretato il successo delle auto omonime e le VW per l'ineguagliabile affidabilità.




07/01/2008 10:45
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.578
Registrato il: 24/02/2004
Città: GENOVA
Età: 54
Ops, scusate. Nessuna pignoleria ho detto una amenità [SM=g27819] . Se non sbaglio Sherman venivano soprannominati anche Ronson perchè usavano benzina ad alto numero di ottani (almeno quelle versioni che utilizzavano motori d' aereo). Forse i tedeschi avevano problemi a produrre motori diesel con sufficienti prestazioni. Comunque tenente conto che la grandissima parte della produzione di idrocarburi tedeschi derivava, oltre che dalla produzione romena ed ungherese (anche in Austria c'è qualche piccolo giacimento di petrolio) dai processi di idrogenazione, ossia dalla benzina sintetica derivata dal carbone. Processo costoso ma oggi ripreso, dati i costi del greggio, per esempio dai cinesi. Forse la benzina sintetica, per la natura del processo, non è adatta alla produzione di diesel. Ipotizzo, sia chiaro. [SM=g27811]
Mastro Gabe, Bassho è l' unico libro al mondo che, se sfogliato nel punto sbagliato ti prende a pugni.... [SM=g27828]
Syas [SM=g27811]
[Modificato da bassho 07/01/2008 10:49]


07/01/2008 11:14
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 3.116
Registrato il: 11/05/2006
Città: CANEGRATE
Età: 49
Non sono un tecnicista, ma sottolineo che i Tedeschi probabilmente non potevano permettersi motori Diesel sui Panzer. A causa del peso di questi ultimi i motori benzina dovevano essere pesantemente sovralimentati causando sì una serie di problemi tecnici ma consentendo per lo meno ai carri di avere prestazioni decenti, figuriamoci se fossero passati ai diesel...
Credo che la questione principale fosse questa e cioè, appunto, che il diesel non avrebbe concesso ai panzer quel minimo di potenza necessaria. A convalida di ciò va tenuto presente che i Tedeschi non erano arretrati in fatto di diesel visto che l'ottima 234 (Puma) aveva proprio un motore diesel che gli garantiva ottime prestazioni compresa l'autonomia di ben 900 km.

Bender Bending Rodriguez
IL MIO BLOG: www.nonsolopanzer.com

Bender: "Guarda che io sono generoso! Una volta ho anche donato il sangue!"
Fry: "Quale sangue?"
Bender: "Quello di un tizio!"

Alias ANDREA ROTONDI - Canegrate (MI)
07/01/2008 12:46
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.578
Registrato il: 24/02/2004
Città: GENOVA
Età: 54
Dato che mi sono incuriosito (e la curiosità uccise il Gatto)...
Gli impianti di idrogenazione tedeschi producevano sostanzialmente gasolio/diesel. Questo veniva poi trasformato in benzina con una quantità di ottani vicina al 72/75, adeguata all' uso aereonautico tramite l' aggiunta di additivi. I tedeschi non avevano a disposizione la tecnologia, brevettata dagli americani nel 1932, per produrre benzina ad altissimo numero di ottani, fattore 100. Tale benzina consentì agli angloamericani di migliorare le prestazioni dei loro caccia e bombardieri, per es aumentandone la portata del 15-20%.
E' possibile che i tedeschi avessero problemi, oltre a quanto affermava zio Bender sulle prestazioni, a mettere in campo due linee di produzione, diesel per i veicoli terresti e benzina per gli aerei, anche se i veicoli prodotti furono, per quantità, abbastanza vicini:
85.000 veicoli cingolati/corazzati e 90.000 aerei per il periodo 1939-45. Va detto che la Wehrmacht era fortemente dipendente non solo dai veicoli ippotrainati ma anche dai veicoli ruotati catturati e/o prodotti altrove (Francia, Belgio etc). Per risparmiare energia la Germania applicò una severa politica di restrizione dei veicoli civili (non molto numerosi se si vede il tasso di veicoli per abitante negli anni '30) e introdusse l' uso della alimentazione a carbone con i kit di conversione.
Syas [SM=g27811]


07/01/2008 14:50
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.375
Registrato il: 28/06/2005
Città: RONCADE
Età: 34
ragazzi ma siete ineguagliabili...!! [SM=g27811] [SM=g27811]


Dixit Deus: Fiat Panda, et Fiat Panda facta est!
07/01/2008 21:37
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 9.008
Registrato il: 22/09/2004
Città: SANT'AGATA BOLOGNESE
Età: 45
Moderatore
Mah Bassho scusa cosa c'entro io la battuta l'ha fatta Oriano,io ho solo riso [SM=g27820] [SM=g27829] [SM=g27831] [SM=g27825] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Va là che se ti apre e ti sfoglia una bella panterona tu non fai nulla anzi [SM=g27830] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Gabriele
"Siete solo Chiacchere e Distintivo"
Come dico sempre:Io non sono Bello,Io sono un Figo
Patata Docet Semper
"All our ignorance brings us closer to death"
"Only the Dead have seen the end of war" Plato
08/01/2008 10:47
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.578
Registrato il: 24/02/2004
Città: GENOVA
Età: 54
Va bene,Mastro Gabe, picchio Oriano [SM=g27811]
Ovviamente si sta a scherzare e se a sfogliarmi è la panterona non mi ribello di certo. [SM=g27828]
Syas [SM=g27828]


08/01/2008 17:46
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 9.008
Registrato il: 22/09/2004
Città: SANT'AGATA BOLOGNESE
Età: 45
Moderatore
ah così va meglio [SM=g27822] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] chi non si farebbe sfogliare da una bella panterona [SM=g27828] [SM=g27829] [SM=g27828]
Gabriele [SM=g27823]
"Siete solo Chiacchere e Distintivo"
Come dico sempre:Io non sono Bello,Io sono un Figo
Patata Docet Semper
"All our ignorance brings us closer to death"
"Only the Dead have seen the end of war" Plato
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:35. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com