Torrette T34

Buon pomeriggio a tutti....è ormai molto tempo che non mi faccio vivo...mi dispiace un sacco: bhè, eccomi qui!
Allora, a me "avanza" una torretta di T34/76 e vorrei utilizzarla in modo originale. Dalla rete ho scaricato delle foto di una torretta di T34/85 utilizzata come "pantherstellung" credo in Croazia o Slovenia....comunque non mi è chiaro se di recente o meno. Ho visto anche come le torrette venissero impiegate in certi battelli armati o su locomotive blindate....
Io vorrei un'idea per questa mi torretta di T34/76 (quella con le orecchie da topolino!), spererei in qualche immagine tipo "postazione fissa"...potete aiutarmi?

Grazie millle

Ciao. Qualcuno aveva postato delle foto di una torre di T34 utilizzata su di un treno corazzato tedesco. Vennero anche usate su quelli russi, comunque, oltre che sulle unità fluviali impiegate, per es, dalla flottiglia del Danubio nell' inverno del 1945 durante i combattimenti per Budapest.
Qui c'è un bell' articolo sui treni corazzati sovietici dal 1914 al 1945: www.tdg.nu/articles/historical%20articles/Armoured%20Trains/Soviet%20Armored%20Tr...
Idem qui: www.aopt91.dsl.pipex.com/railgun/Content/Armoured%20Trains/Russian/russia...
Tra l' altro l' ultima foto descrive un treno catturato ed utilizzato dalle truppe italiane in Russia nel 1942.
Altre foto:
wio.ru/rr/ww2sov2.htm
Una volta avevo visto una foto di una torre di un Churchill usata dai tedeschi come bunker in Normandia, ma non riesco a trovarla. E' relativamente possibile che in alcune zone del fronte orientale sia stata fatta la stessa cosa con torri di T34. Quella che hai visto è probabilmente recente. La Jugoslavia aveva numerosi T34 nel proprio esercito. Tra l' altro negli anni '50 l' Urss vendette all' Austria, che era neutrale, una sessantina di T34/85 da utilizzare come bunker anticarro in prossimità di alcuni passi ai confini. Gli austriaci gli chiamarono panzerbunker. Per la verità si trattava di veicoli interrati sino alla torre. Un metodo analogo venne spesso usato dai russi per rafforzare alcune aree di confine, per es con la Cina, interrando vecchi T34 e JS2-3 o usandoli come pezzi da fortificazione. Anche l' Italia ha fatto lo stesso con le torri dei Pershing, credo al confine jugoslavo.
Qui ci sono delle foto dell' ultimo T34/85 bunker recuperato e restaurato dagli austriaci.
www.bunkermuseum.at/aktuell/071009_t34of_ausbau.php
Syas

Syas

grazie mille Bassho, come sempre puntuale e ricco di informazioni:
adesso viaggio un po' tra gli indirizzi che mi hai allegato.

Grazie ancora!!

Prego. E' sempre un piacere.
Syas

Ecco a voi la torretta di churchill:

Immagine inserita nel forum al solo scopo documentale/didattico.

E poi "eccezzionalmente" vi mostro la foto di una torre di T 34/76 interrata:

Immagine inserita nel forum al solo scopo documentale/didattico.

Belle entrambe.
Quella del T34 è di un modello 1940.
Syas

PantherG, grazie per la bella foto della torretta del T34....mhuuu: ma questi ragazzetti sono tedeschi? Dagli stivali pare di si (?)
Ma quindi poteva essere una postazione tedesca utilizzata da truppe "di recupero" magari verso fine guerra?
Ma il modello di torretta e' del 40?
Dove potrebbe essere stata scattata questa foto?
Potrebbe essere una postazione russa?
O forse e' una torretta saltata da un carro e usata per una foto?
Insomma, mi piacerebbe fare qualche considerazione con te PantherG e con quanti si sentono di lanciare un ipotesi.

Grazie ancora e ciao

I ragazzetti potrebbero essere "ausiliari" utilizzati in reparti di zappatori. Dal 1941 o 1942 il servizio ausiliario, in particolare nella Flak, venne esteso a tutti i ragazzi dai 15 anni di età in su.
Talvolta questi reparti venivano impiegati fuori dal territorio tedesco, ma non in prima linea o aree limitrofe, per realizzare aree trincerate e altre cose del genere. Ma potrebbero anche essere giovanissime reclute. O volontari. Il tizio corpulento alle spalle della torre sembra più vecchio degli altri. Forse un sottufficiale.
Confermo che la torre, stando alla forma del mantello e dalla lunghezza della canna, è di un T34 modello 1940. Sotto la torre si notano quelle che sembrano essere delle tavole di legno e l' impressione è che le tavole facciano da supporto alla torre stessa. Forse il bunker è ancora in costruzione. O forse è qualcos' altro.
Sul fronte orientale i tedeschi svilupparono alcune linee fortificate, in particolare nei settori di Orscha e Vitbesk, in Bielorussia. Ci sono diverse foto di minibunker in acciaio, dotati di mitragliatrici, presenti in queste aree. Come anche di torri di 38T, carri catturati etc, utilizzati per postazioni di fuoco, come in Normandia, sulla linea Gotica e sulla linea Sigfrido. Una 70 ina di Pantherstellung vennero utilizzate sul fronte orientale, in particolare in Polonia e sui confini prussiani. In Russia esisteva anche la Linea Stalin, una sorta di Maginot locale, che si snodava, se non faccio confusione, a bloccare l' accesso a Leningrado. Però dubito che i russi abbiano utilizzato le torri di un carro che era appena entrato in produzione nella estate del 1940, ossia il T34.
Syas

da quanto dici Bassho allora potremmo immaginare si tratti della torre di un vecchio carro recuperata dai tedeschi ed utilizzata in qualche linea di sbarramento sul fronte Orientale?

Parrebbe plausibile.

A proposito dei carri russi, ricordo di aver letto che i tedeschi interravano BT-5 e BT-7 traformandoli in postazioni fisse. Ricordo poi di aver visto interi T-34 utilizzati come "tetto" di bunker improvvisati tedeschi.

Ma in questo topic parliamo di una specie di T34 stellung...e quello che dice Bassho credo sia giusto o per lo meno molto credibile!!

Vediamo se arriva qualche altra considerazione.....
Ciao

Non era raro che i relitti di carri armati venissero usati come protezione in alcune trincee o copertura per le buche di volpe o dagli osservatori. In parecchie zone del fronte orientale le linee rimasero fisse per parecchi mesi od anni. In particolare nell' area di competenza del gruppo di Armate Nord, attorno a Leningrado. E assunsero caratteristiche simili a quelle della 1° GM. Sino alla estate del 1943 un limitato sforzo venne compiuto per creare una linea fortificata lungo il Dnieper. Ma rimase in larghissima misura lettera morta. Nella zona di competenza del Gruppo Armate Centro per fare fronte alla carenza di uomini e di unità mobili, si fece, come ti dicevo, ricorso a reti di trinceramenti anche abbastanza complessi.
L' interramento temporaneo dei carri, a scopi difensivi, era una pratica a cui i russi ricorsero parecchie volte. Ancora nel marzo del 1945 in Ungheria le divisioni Waffen SS incorsero in dispositivi difensivi russi di questo tipo. O a Kursk nel 1943.
Magari PantherG ci illuminerà con qualche suggerimento o notizia in merito alla località in cui è stata presa la foto.
Syas

Non so se può interessarti l'idea, perchè mi sembra di capire che tu voglia realizzare un diorama con questa torretta, ma se ti piacciono anche i figurini potresti utilizzarla semplicemente come base per dei carristi russi con una bandiera o per dei cacciacarri tedeschi che curiosano dal portellone del carro appena distrutto; ho visto poco tempo fa un lavoro simile ed effettivamente rendeva molto.
Ciao Franz

molto interessante come idea... Avevo pensato a qualche cosa di simile ed effettivamente ho iniziato le selezioni tra i miei figurini in attesa di impiego!
Mha'...io vorrei combinare le due cose, sara' ma pensare a queste cose mi aiuta addormentarmi dolcemente : )
A parte gli scherzi, trovo l'argomento molto interessante e ricco di spunti: grazie ancora per I'll suggerimento!
Ciao

Questo ti puo' aiutare?

www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=250

Guido

...Ottima segnalazione Guido:foto interessantissime...GRAZIE.
Buona giornata!

Ma guardando bene sembra che sotto alla torre ci sia anche il carro, mi sembra di vedere le feritoie del motore...interpretazione...

Belle foto. Sembra che la torre sia stata perforata e successivamente riparata con una piastra.
La torre è tenuta su da delle zeppe di legno. Sotto non c'è nulla:http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=250&id=4137
Syas

Foto di un vagone corazzato russo con due torri di T34:

Syas