M113

la mitica scatoletta è stata quasi definitivamente abbandonata dal nostro esercito,avete notizie?i corpi di polizia l'hanno usata per gli ultimi scotri urbani a firenze e genova,ho sentito un pezzo grosso dell'arma che parlava di "abbandono totale" del mezzo da parte dell'esercito.con cosa lo rimpiazzeranno?
cristian

con il Vcc dardo

comunque aspetta federico, lui è laureato in M113
una vera autorita' del settore

che è questo:

www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/dardo.htm

il Vcc dardo lo conosco,ma per compiti di polizia che cosa verrà utilizzato?una versione senza torretta?
cristian

ah, per quello non lo so, nn mi intendo di polizia....

per il social forum di firenze hanno verniciato un M113 di blu appositamente per la polizia eliminando la mitragliatrice e utilizzandolo come trasporto agenti,forse il vcc dardo verrà utilizzato per le stesse manzioni...
cristian

mah, non so.. il dardo è grosso come un bradley.. non ce lo vedo molto per l'ordine pubblico....
cmunque ti dico, non lo so.

a genova, al g8 c'era un m113, o vcc1 (non ricordo) con pala davanti, dei carabinieri....
"In ogni guerra, la questione di fondo non è tanto di vincere o di perdere, di vivere o di morire; ma di come si vince, di come si perde, di come si vive, di come si muore.
Una guerra si può perdere, ma con dignità e lealtà. La resa ed il tradimento bollano per secoli un popolo davanti al mondo."
J. Valerio Borghese, settembre 1943

Modificato da zimmerit 22/03/2006 0.01

Eh...Flavio...troppo buono.
Allora teniamo conto che l'M113 è un mezzo bello vecchiotto, negli anni 60 prestava già servizio nell'esercito degli Stati Uniti, ed ebbe il proprio battesimo del fuoco in VietNam-Laos-Cambogia, circoscrivere il teatro delle operazioni al solo Viet Nam non è proprio corretto, comunque questo è un altro discorso.
Tieni conto che tutte le varianti in servizio ancora presso il nostro esercito (VCC1 Camillino, VCC2, VTC M113 A1, M113 A1TOW, VTC M106A1, S.I.D.A.M., M577, M548) sono comunque abbastanza datate e progettate dagli Stati Uniti, ad esclusione dei VCC1, VCC2 e del S.I.D.A.M. (sistema integrato difesa antiaerea mobile); da noi foruno adottate su licenza ed anche prodotti su licenza. Poi ci furono dei progetti paralleli che, partendo dalla stessa base del T113 sviluppato a fine anni 50 dagli USA, diedero vita ai già citati VCC1, VCC2 e SIDAM.
Al momento le unità di punta del nostro esercito, per quanto concerne il trasporto truppe, hanno già ricevuto il nuovo DARDO, sviluppato dall'Industria nazionale.
Però alcune versioni del M113 al momento non hanno ancora un omologo di nuova concezione...mentre per M113A1 il Dardo è il sostituo naturale, non esiste un omolgo per i carri trasporto munizioni o per i carri comando (M548 e M577).
L'M 106A1 teniamo conto che, negli anni ottanta, era già obsoleto, in quanto esisteva già M106A2, idem per gli M113, esiste la versione M113A2, se non sbaglio anche la A3, e presta servizio tuttora negli USA, anche se per il trasporto truppe hanno adottato gli M2-M3 Bradley (che sono il perfetto omologo del Dardo: resistente, robusto, versatile, con una buona corazzatura e con un armamento ridotto).
Di sicuro verrano sviluppate le stesse soluzioni, al momento montate su telaio T113, anche per il Dardo, soprattutto tenendo conto che nel dopoguerra, eccezion fatta per Leopard ed Ariete, i Nostri corazzati erano di origine bellica, oppure di produzione statunitense. Dal secondo dopguerra allo sviluppo dei Leopard, eseguito dal Consorzio Iveco-oto Melara su licenza Krauss Maffei, l'Esercito Italiano non adottò mai mezzi di produzione nazionale. Teniamo conto che il progetto del primo Leopard appartiene alla KM e furono inviati due esemplari (o uno, non ricordo) al poligono di Capo Teulada in Sardegna per delle prove di tiro nel 1967. Teniamo conto che noi adottammo i carri Leopard (dei quali i primi erano prodotti da Krauss Maffei, e quindi fatti prodorre per conto del Nostro Esercito in Germania) ed era la versione Leopard 1A1. Noi il Leopard 1 non lo abbiamo mai usato, ma abbiamo usato i Leopard 1A1 KM e Leopard 1A2 OtoMelara. Pi sono stati ammodernati, portadoli all'evoluzione Leopard 1A5, con sostituzione/modifica della torretta, canna del cannone, telemtri trasversali, scatola del telefono, griglie laterali.
Quindi diciamo che, concludendo sta odissea che ho scritto, cerca di contenrmi ma poi mi faccio prendere la mano, chiedo venia, che di sicuro non c'è nulla, anche se per ammisione dello steso ministero della difesa, il Dardo è stato prgettato e distribuito per andare a rimpiazzare il VCC M113 A1, però al momento non si sa nulla circa le varie evoluzioni su scafo T113 ancora in uso presso il nostro esercito, anche se penso che il S.I.D.A.M. avrà ancora un po' di vita. Di sicuro comunque verrà usata come base lo scafo del dardo per sviluppare le versioni Comando, Trasèprto Munizioni, Difesa antiaerea, con Mortaio da 120, anche se non è detto che alcune vengano mandate in obsolescenza senza essere rimpiazzate.
Spero di esserti stato tuile e non di vaerti solo "asciugato" con sto poema
ciaociao

Eh si sa.....al Fede gliene frega proprio pochino dell'M113... : : :

I Carabinieri del battaglione usano ancora gli M113 in casi particolarmente garvi come fu Genova!
La Polizia di Stato usa questo:


www.zimmerit.com/main/pagineweb/photofiles/vtc.htm


A questo punto non potevo esimermi dal fare quanto segue... VTC by Vaccari!


[IMG]http://i1.tinypic.com/rvw111.jpg[/IMG]


[IMG]http://i1.tinypic.com/rvw183.jpg[/IMG]


[IMG]http://i1.tinypic.com/rvw1ac.jpg[/IMG]


[IMG]http://i1.tinypic.com/rvwlkj.jpg[/IMG]

...grazie...
cristian

..azz domenticavo...La Polizia utilizza solitamente dei veicoli blindati speciali, i carabinieri hanno in dotazione varie tipologie di fuoristrada ed autoveicoli, però ignoro la dotazione in materia di blindati, anche se, andano a memoria, ricordo un M113 blu dei carabinieri a Nassirya, oltre alle stesse blindo in dotazione anche alla Polizia. Però suppongo che queste dotazioni diciamo pesanti (M113 e blindo varie) riguardino solo il Battaglione Tuscania e gli Incursori (e penso i G.I.S.).
Per quanto riguarda queste blindo (prodotte da otoMelara se non sbaglio) uscì tempo fa un articolo su Steel Art con tanto di storiografia e close up. Io di Carabinieri e Polizia non ne so nulla...va bene che sono modellista, ma sono un Ultra prima di tutto, con loro non vado molto d'accordo ....eh eh eh...scherzo ovviamente...però in quanto a Carabinieri e Polizia so poco e nulla.

eccola lì...Bravo ogu...anche se il modello non che abbia molto riscontro con la realtà......nemmeno dopo Genova 2001 erano conciate così

Grande Ogu, questo ci stava a pennello!!!

Sempre pronto!
In effetti un VTC non l'ho mai visto tanto sporco nemmeno quando ci esercitavamo in inverno nel fanfo del campo di rugby!

E poi questi mezzi non voglio dire che siano lucidi, ma di certo belli satinati si, opachi assolutamente no!

giocavi a rugby?che squadra?io il cus firenze...
cristian

Forse non ci siamo capiti... ho lavorato al Reparto di Padova e nemmeno in inverno quando nevicava e il campo di Rugby era tutto una fanghiglia, i VTC si sporcavano tanto come il modellino da me postato!
Cmq sono un appassionato di rugby, mio cugino anni fa giocava in eria A nella Amatori Catania, ma purtroppo qui a Trieste non esiste nessuna società... quindi niente palla ovale anche se mi sarebbe piaciuto molto giocare!



Modificato da Ogu 21/03/2006 15.08

Infatti anche per quanto ne so io, la finitura delle superfici è completamente liscia, e non rugoso come si vede nel modello, e soprattutto lucida/satinata, però era quello che intendevo io.
E comunque, per quanto riguarda gli M113, almeno quelli americani, potremk starne a parlare per degli anni, tra versioni sperimentali, modifiche campali ed aggiornamenti vari ne esistono una miriade di versioni.