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Porta goliath...

Ultimo Aggiornamento: 20/09/2014 11:46
26/05/2014 08:04
 
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Re:
beppepanzer, 25/05/2014 20:43:

Saluti.
Evvai...
Di sicuro un altro bellissimo ed originale modello.
Attendo sviluppi.
[SM=x2112453]




Ciao Beppe,

mah...speriamo... [SM=g27829] l'intenzione è buona... [SM=g27828]

Ciao e grazie.
Marino


26/05/2014 08:06
 
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Re:
gengistank, 25/05/2014 20:47:

io gli mettrei una piccola torre fissa d osservazione come quella che si vede alla cima del

treno frai i due cannoni, pet poter vedere e controllare i goliath

[IMG]http://i59.tinypic.com/zk3a6g.jpg[/IMG]

calo




Si, si...potrei anche fare una roba del genere... [SM=g27811]

ciao e grazie.

Marino


26/05/2014 08:10
 
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Re:
blitzkrieg_bop, 25/05/2014 22:20:

[SM=g10321]

The Dark Side Of Marino... [SM=g9327]

[SM=g1865391] Mi piace [SM=g1865391] [SM=g1865391]

Ma perchè una Browning?

Ha già quella di scafo, e se vuoi mettere un'antiaerea puoi optare per una creaturina di Krupp, ovvero una MG34 su supporto ( tipo quelle sullo Jagdtiger ) o addirittura una flak leggera...

[SM=g27811]




Sti lavori sono dettati da l'antiklanfa... [SM=g1758109] [SM=g27828]

Eh...l'antiaerea l'ha già proposta MC, e credo ci sarà... [SM=g27811]
e la Browning perché è bella... [SM=g27823]


Ciao e grazie.
Marino

26/05/2014 08:13
 
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Re: Re:
Paperino15, 25/05/2014 22:31:




Non starlo a sentire...

Forza 'murica [SM=g10218]




Ahahahah...io ascolto sempre tutti, ma poi non è detto che metta in pratica il consiglio... [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

Ciao ragazzo sagoma... [SM=g27838]

Marino


26/05/2014 08:14
 
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Re: Re: Re:
blitzkrieg_bop, 25/05/2014 22:51:




[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]




Eh...sti giovini... [SM=g27829] [SM=g27827]

Ciao e grazie.
Marino

26/05/2014 09:57
 
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Ciao,

volevo ringraziare tutti per la partecipazione, anche se valide, purtroppo non potrò accontentare tutte le vostre idee... per motivi credo ovvi... [SM=g27834]

Allora vorrei fare il punto della situazione con due disegni, se tali si possono chiamare, delle due versioni finora ottenute.
Come sempre giù di idee e consigli... [SM=g27811]

Ciao.
Marino

Prima versione:

posto del pilota più avanzato possibile, dietro a lui, il vano motore trasversale, e ancora dietro...il vuoto... [SM=g7278] per ospitare più Goliath possibili ( e qua appena ne ho uno pronto dovrò fare delle prove... [SM=g27829] ) e a chiudere il tutto, una rampa mobile.
Sopra, una zona rialzata, che funge da piattaforma per la 20 mm., però il mortaio...mmmh...dove lo si può piazzare [SM=g8862]
Attorno al mezzo farei una rotaia dove scorrerebbe la Browning.

[IMG]http://i59.tinypic.com/2r6p9xu.jpg[/IMG]

Seconda versione:

tutto come la prima ad eccezione della piattaforma per la 20 mm.
una casamatta per la manovra dei Goliath. E sempre la rotaia con Browning. Solo che a sto punto salta l'opzione 20 mm. oltre che al mortaio...mmmhh...che facciamo [SM=g8862] Credo che un'arma di più grosso calibro ci starebbe, si ma dove [SM=g8862] e cosa [SM=g8862]

[IMG]http://i58.tinypic.com/1p729d.jpg[/IMG]

Bon, credo che adesso sia un po' più chiara la situazione... [SM=g27829]
26/05/2014 14:58
 
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Io sposo appieno l'idea di Paolo. Perdi qualche posto-Goliath ma rendi il tutto più tecnicamente plausibile...
Francesco

- Tutti avevano la faccia del Cristo
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Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
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26/05/2014 15:33
 
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Re:
kekkus70, 26/05/2014 14:58:

Io sposo appieno l'idea di Paolo. Perdi qualche posto-Goliath ma rendi il tutto più tecnicamente plausibile...




Mmmmh...bon, adesso ho fatto il getto in gomma, e domani forse riesco già a fare il primo Goliath per avere la misura dell'ingombro...
Poi decidiamo cosa fare.
Solo che mettere tanta roba sopra, rischio che non si riesca a vedere quello che c'è sotto... [SM=g27825]
Niente, devo andare al pensatoio a sbranarmi le meningi... [SM=g27834]

Ciao e grazie.
Marino


26/05/2014 15:48
 
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Se il soldato doveva passare dalla parte anteriore a quella posteriore con la mitraglia che faceva? scavalcava? o passava sotto la flak? mmm...
Vediamo se la mia idea ti può stuzzicare, hai presente le portaerei? da un lato la pista per il decollo, dall'altro cè la torre (non so come si chiama quindi perdonatemi) da dove si gestisce il tutto..
Potresti allestirla così, da un lato pilota motore e torretta di osservazione, dall'altro carico scarico Goliath. Eviterei la rotaia con la mitragliatrice... non ce la vedo, magari una sorta di mitragliatrice tipo bergepanther o quella classica sul frontale dello scafo, così non stravolgi le linee del mezzo, semplifichi un pò il tutto e rendi il mezzo un pò più veritiero anche se di fantasia...

Spero si capisca qualcosa
[Modificato da kingtiger2 26/05/2014 16:03]

Un saluto
gianni



26/05/2014 16:06
 
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Un saluto
gianni



26/05/2014 16:12
 
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La browning sul culo va bene, ma niente rotaia... ma quel coso che ci hai disegnato sopra cos'è? Mirino di precisione? Visore notturno? [SM=g10321]

Marco
26/05/2014 16:21
 
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Re:
kingtiger2, 26/05/2014 15:48:

Se il soldato doveva passare dalla parte anteriore a quella posteriore con la mitraglia che faceva? scavalcava? o passava sotto la flak? mmm...
Vediamo se la mia idea ti può stuzzicare, hai presente le portaerei? da un lato la pista per il decollo, dall'altro cè la torre (non so come si chiama quindi perdonatemi) da dove si gestisce il tutto..
Potresti allestirla così, da un lato pilota motore e torretta di osservazione, dall'altro carico scarico Goliath. Eviterei la rotaia con la mitragliatrice... non ce la vedo, magari una sorta di mitragliatrice tipo bergepanther o quella classica sul frontale dello scafo, così non stravolgi le linee del mezzo, semplifichi un pò il tutto e rendi il mezzo un pò più veritiero anche se di fantasia...

Spero si capisca qualcosa





Si capisce si...eccome...ed è anche una bella idea, perché così facendo avrei la torre per le manovre dei goliath, magari sulla parte posteriore del mezzo, ci sarebbe un passaggio coperto che andrebbe da prua a poppa... [SM=g27828] , e il motore ci starebbe comodo...
A destra il corridoio per i goliath...mmmh... [SM=g27829]

bon, nuovo disegnetto, e poi vediamo.

Ciao Gianni e grazie.
Marino
26/05/2014 16:25
 
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Paperino15, 26/05/2014 16:12:

La browning sul culo va bene, ma niente rotaia... ma quel coso che ci hai disegnato sopra cos'è? Mirino di precisione? Visore notturno? [SM=g10321]



Ma l'idea era di un visore notturno... [SM=g27819] poi la rotaia voleva un po' simulare lo Scout, che aveva sta rotaia tutt'attorno all'interno del mezzo però... [SM=g27829]

Comunque ho capito...non la rotaia... [SM=g27811] va ben... [SM=g27828]

Ciao e grazie.
Marino


26/05/2014 17:01
 
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Bon, dai che forse ci siamo... [SM=g7278]

Allora Browning si sul retro, ma senza rotaia... [SM=g27811]

Posto pilota sempre là... [SM=g27811]

Motore anche lui sempre dietro al timoniere, così da lasciar libero il passaggio coperto a sinistra del mezzo, e creare un ulteriore passaggio con il posto del pilota... [SM=g27811]

Passaggio, appunto ricavato a sinistra interno al mezzo... [SM=g27811]

Parte posteriore finisce con un posto blindato senza cielo, tanto per intenderci come il mezzo da sbarco di Paperino... [SM=g27828] usato per la manovra dei goliath, e sparo con la browning... [SM=g27811]

A destra del mezzo internamente, corridoio per i goliath... [SM=g27811]

Ultimo problema la flak... [SM=g27825] dove la piazzo [SM=g8862]
O sul vano motore, ovviamente con un supporto adeguato, oppure sul corridoio a sinistra [SM=g8862]
O versione N° 3 come il primo disegno, in centro al mezzo [SM=g8862]

Ciao e grazie.
Marino

[IMG]http://i59.tinypic.com/33c1z5x.jpg[/IMG]
26/05/2014 17:16
 
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kingtiger2, 26/05/2014 15:48:


Vediamo se la mia idea ti può stuzzicare, hai presente le portaerei? da un lato la pista per il decollo, dall'altro cè la torre (non so come si chiama quindi perdonatemi) da dove si gestisce il tutto..



Si chiama isola.

Giorgio
"Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
26/05/2014 18:15
 
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ehm...
lo so che con le mie opposizioni troppo razionali vi tarpo le ali, ma per me anche il what if più sfrenato una qualche logica funzionale la deve soddisfare...


il posto di guida lì davanti come potrebbe ospitare un uomo? lì ci sono trasmissione, freni frizioni...
il motore, il raffreddamento, il combustibile tutto da un lato? va bene.... poi però non mi venite in officina ogni 3x2 a cambiare ruote, cingoli e barre di torsione, eh!
la torre di comando dietro... ma la corazzatura maggiore è davanti! inoltre più la alzo più diventa un ghiotto bersaglio...

non ho la possibilità di inviare disegni o foto, sono sempre monco del pc... ma provo a spiegarmi: posto di guida standard, a dx il mitragliere ha a disposizione un bussolotto applicato alla piastra anteriore tipo posto di guida dei nashorn, in modo da avere un campo di visuale di almeno 180 gradi diviso su tre feritoie + sul cielo un periscopio ruotabile sui 360. da lì comanda i goliath e la 20mm.

la 20, o 37mm, dovrebbe avere uno scudo a V giusto per proteggere il corpo dell'arma e un caricatore anulare, tipo quello dell'arma principale degli airacobra, per capirci. sopra o affianco potrebbe ospitare un illuminatore IR, volendo.

tutto l'allestimento motore subito dietro il vano guida, paro paro come gli elefant. e dietro un vano ampio diviso in due all'altezza dei passaruota. sotto goliath, sopra quello che più ti piace. a me convince l'idea di un mortaio per l'appoggio ravvicinato e l'ammorbidimento delle difese da terminare poi a suon di goliath.

un'eventuale aggiunta per movimentare un po' le cose potrebbe essere una serie di pannelli ribaltabil incernieratei lungo il bordo superiore della vasca: tutto aperto reclinate sui bordi esterni, in orizzontale piano aggiuntivo calpestabile, verticali a protezione equipaggio servente il mortaio, orizzontali all'interno a protezione del vano.
anche 2 o 4 gruppi fumogeni sui lati anteriori e posteriori non guasterebbero.

la mia visione del mostro é quella di un mezzo quanto più defilato sull'orizzonte che arriva di prua su chiamata per eliminare punti di difesa singoli e troppo duri per la fanteria. si aqquatta dove é al sicuro dal tiro diretto e mentre fa tenere giù le teste dei difensori con mortaio e cannoncino scarica i goliath che vengono gestiti dal mitragliere.
equipaggio 4, coordinamento tra gli stessi via interfono e segnali meccanici interni allo scafo. telefono esterno per coordinamento diretto con fanteria.
l'impiego é strettamente legato al tipo di obiettivo: fisso, singolo, remunerativo rispetto all'utilizzo di un mezzo così specializzato; e al tempo: arriva presto, finisce presto, non pulisce il water, e si leva dai quaglioni prima che intervenga l'artiglieria o l'aviazione.

...funziona? forse no, ma più ci penso più mi domando perché non ne abbiano prodotti, all'epoca!
[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

poi fai come ti senti, tanto verrà uno spettacolo comunque, già lo sappiamo... [SM=g27822]
27/05/2014 09:46
 
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Re: ehm...
mc65, 26/05/2014 18:15:

lo so che con le mie opposizioni troppo razionali vi tarpo le ali, ma per me anche il what if più sfrenato una qualche logica funzionale la deve soddisfare...


il posto di guida lì davanti come potrebbe ospitare un uomo? lì ci sono trasmissione, freni frizioni...
il motore, il raffreddamento, il combustibile tutto da un lato? va bene.... poi però non mi venite in officina ogni 3x2 a cambiare ruote, cingoli e barre di torsione, eh!
la torre di comando dietro... ma la corazzatura maggiore è davanti! inoltre più la alzo più diventa un ghiotto bersaglio...

non ho la possibilità di inviare disegni o foto, sono sempre monco del pc... ma provo a spiegarmi: posto di guida standard, a dx il mitragliere ha a disposizione un bussolotto applicato alla piastra anteriore tipo posto di guida dei nashorn, in modo da avere un campo di visuale di almeno 180 gradi diviso su tre feritoie + sul cielo un periscopio ruotabile sui 360. da lì comanda i goliath e la 20mm.

la 20, o 37mm, dovrebbe avere uno scudo a V giusto per proteggere il corpo dell'arma e un caricatore anulare, tipo quello dell'arma principale degli airacobra, per capirci. sopra o affianco potrebbe ospitare un illuminatore IR, volendo.

tutto l'allestimento motore subito dietro il vano guida, paro paro come gli elefant. e dietro un vano ampio diviso in due all'altezza dei passaruota. sotto goliath, sopra quello che più ti piace. a me convince l'idea di un mortaio per l'appoggio ravvicinato e l'ammorbidimento delle difese da terminare poi a suon di goliath.

un'eventuale aggiunta per movimentare un po' le cose potrebbe essere una serie di pannelli ribaltabil incernieratei lungo il bordo superiore della vasca: tutto aperto reclinate sui bordi esterni, in orizzontale piano aggiuntivo calpestabile, verticali a protezione equipaggio servente il mortaio, orizzontali all'interno a protezione del vano.
anche 2 o 4 gruppi fumogeni sui lati anteriori e posteriori non guasterebbero.

la mia visione del mostro é quella di un mezzo quanto più defilato sull'orizzonte che arriva di prua su chiamata per eliminare punti di difesa singoli e troppo duri per la fanteria. si aqquatta dove é al sicuro dal tiro diretto e mentre fa tenere giù le teste dei difensori con mortaio e cannoncino scarica i goliath che vengono gestiti dal mitragliere.
equipaggio 4, coordinamento tra gli stessi via interfono e segnali meccanici interni allo scafo. telefono esterno per coordinamento diretto con fanteria.
l'impiego é strettamente legato al tipo di obiettivo: fisso, singolo, remunerativo rispetto all'utilizzo di un mezzo così specializzato; e al tempo: arriva presto, finisce presto, non pulisce il water, e si leva dai quaglioni prima che intervenga l'artiglieria o l'aviazione.

...funziona? forse no, ma più ci penso più mi domando perché non ne abbiano prodotti, all'epoca!
[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

poi fai come ti senti, tanto verrà uno spettacolo comunque, già lo sappiamo... [SM=g27822]



Riquoto [SM=g27811]
Francesco

- Tutti avevano la faccia del Cristo
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Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo

27/05/2014 10:47
 
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Quello che dice Mc non fa una piega... [SM=g27822]




Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


http://www.blitzonplastic.blogspot.it/
27/05/2014 11:53
 
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@ MC

si hai ragione da vendere, ma adesso devo elaborare un po' il tutto,
e cercare di renderlo costruibile, mettendo però anche qualche mia scelta, e non sarà semplice... [SM=g27829] ma ce la faremo... [SM=g27811]

Ciao e grazie.
Marino

@ Kekkus


a te basta vedermi soffrire, e sei felice... [SM=g27834] [SM=g10897]


Ciao e grazie...guarda che scherzo eh... [SM=g1758109] [SM=x1765924]


@ Blitzkrieg


ti ringrazio, ma devo metabolizzare la storia, e credo che finalmente ci siamo...


Ciao e grazie.
Marino


27/05/2014 12:41
 
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Ciao a tutti,

questo è davvero l'ultimo disegno... [SM=g27811] e dovrebbe essere
il progetto definitivo, almeno per la forma di massima.
Ho cercato di mescolare un po' tutte le idee pervenute, ed è uscito
sta roba, che per me andrà non bene, ma benissimo. [SM=g7278]

Allora cominciamo dal davanti: prima di tutto la Flak, credo che così possa andare senza entrare nel dettaglio... [SM=g27823] e verrà comandata dal secondo che assieme al pilota conserveranno il loro posto originale. Il secondo avrà anche la mansione di guida dei Goliath, quindi una della torrettina tutta sua con visione a 180°.
Dietro ai loschi figuri, il motorazzo.
Parte posteriore sempre il mio adorato bussolotto blindato, per tener d'occhio il retro avendo la Browning a disposizione, e manovra del portellone d'accesso dei Goliath. Alle spalle del bussolotto una riservetta per il mortaio.
A destra due corsie sovrapposte per i Goliath.
Tra le corsie e il fianco sinistro del mezzo piazzola per il mortaio.

Credo ci sia tutto... [SM=g8862] bon, parlate adesso o tacete per sempre... [SM=g1758109] [SM=g27828]

Riguardo ai particolari minuti, non c'è problema, quelli verranno presi in esame al momento della costruzione.

Personalmente non andrei a fare altre modifiche sostanziali, quindi se non ci saranno dubbi o altro, giovedì si parte con la costruzione.

Ciao. [SM=x1765924]

Marino

[IMG]http://i62.tinypic.com/2nthgyx.jpg[/IMG]

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