20/04/2014 21:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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e quale data migliore per riaprire questo wip?
mi sono fermato per diversi motivi: necessità di cambiare aria, fare pace col fatto che ho scoperto tardi che la base del colore superiore non era celesta, ma color tela, e perché non trovavo il modo di rendere decentemente le pennellate di verde.
ora, se ho superato (forse) i primi due argomenti, il terzo resta un dito nel c uno spiacevole esempio di incapacità modellistica...
ecco qua. dopo un trilione di prove su pezzi di scarto, mi sono lanciato sul modello.
1843
smalti spalmati grossolanamente e poi tirato delle linee con un pennello piuttosto spiumato.
1841
1842
ora una volta asciutto credo che insisterò solo su alcune fasce, come da foto d'epoca.
vedremo.
piace sì, piace no? MAH.
ma di meglio non mi viene, pare.... [Modificato da mc65 20/04/2014 21:23] |
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20/04/2014 21:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.731 | Registrato il: 29/04/2011
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Re: a volte resuscitano... mc65, 20/04/2014 21:20:
smalti spalmati grossolanamente e poi tirato delle linee con un pennello piuttosto spiumato.
Brrrr che brutta immagine il pennello "spiumato"
Beh... il tono generale a me non dispiace... ma cazzu se si è appiattito.... nel mio modestissimo parere... ci avrei messo anche del bianco, da stirare assieme agli altri, per dare un po' di vita... così sembra... asfaltato.
Te lo dice uno che un'aereo così impegnativo non lo fa nemmeno con una pistola puntata alla nuca, eh? [Modificato da Paperino15 20/04/2014 21:38]
Marco |
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21/04/2014 12:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
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Re: a volte resuscitano...
piace sì, piace no? MAH.
ma di meglio non mi viene, pare....
Se posso essere sincero... nn molto... Diciamo che il favoloso lavoro di preombreggiatura è andato...
Ora devo pensare x darti qualche alternativa...[Modificato da kekkus70 21/04/2014 12:11] Francesco
- Tutti avevano la faccia del Cristo
nella livida aureola dell'elmetto
Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo
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21/04/2014 12:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
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Invece degli smalti nn potevi tirare dei colori a olio? Francesco
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21/04/2014 18:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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fa cagare. a confronto la corazzata potemkin è un capolavoro.....
ma io ne ho pieni i cabasisi di fare prove e prove e prove e prove e ancora prove per queste maledette striature!
l'olio per quanto più controllabile tende a sfumare di più se si insiste nello stiramento della pappa pigmentosa cercando di riprodurre l'effetto che si vede nelel foto d'epoca (in b/n, peraltro)....
in ogni caso anche con l'olio la preombreggiatura se ne sarebbe andata a fun cool... temo che l'unica per recuperarla, in caso, sia postombreggiare... stavolta sì a olio, ma ad aerografo....
mò ho capito perché tutti quelli che fanno un Dr.I lo fanno rosso overall... altro che fascino del barone rosso! |
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21/04/2014 19:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.021 | Registrato il: 21/11/2011
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mc65, 21/04/2014 18:49:
fa cagare. a confronto la corazzata potemkin è un capolavoro.....
ma io ne ho pieni i cabasisi di fare prove e prove e prove e prove e ancora prove per queste maledette striature!
l'olio per quanto più controllabile tende a sfumare di più se si insiste nello stiramento della pappa pigmentosa cercando di riprodurre l'effetto che si vede nelel foto d'epoca (in b/n, peraltro)....
in ogni caso anche con l'olio la preombreggiatura se ne sarebbe andata a fun cool... temo che l'unica per recuperarla, in caso, sia postombreggiare... stavolta sì a olio, ma ad aerografo....
mò ho capito perché tutti quelli che fanno un Dr.I lo fanno rosso overall... altro che fascino del barone rosso!
Su pittura non metto lingua... e come dici non sarà una meraviglia, ma non è nemmeno una finiscilo come ti riesce meglio, e te lo tiri fuori dalle pa... che dici ?
Si dai...
Ciao.
Marino
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21/04/2014 20:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.879 | Registrato il: 24/10/2005
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mc65, 21/04/2014 18:49:
fa cagare. a confronto la corazzata potemkin è un capolavoro.....
ma io ne ho pieni i cabasisi di fare prove e prove e prove e prove e ancora prove per queste maledette striature!
l'olio per quanto più controllabile tende a sfumare di più se si insiste nello stiramento della pappa pigmentosa cercando di riprodurre l'effetto che si vede nelel foto d'epoca (in b/n, peraltro)....
in ogni caso anche con l'olio la preombreggiatura se ne sarebbe andata a fun cool... temo che l'unica per recuperarla, in caso, sia postombreggiare... stavolta sì a olio, ma ad aerografo....
mò ho capito perché tutti quelli che fanno un Dr.I lo fanno rosso overall... altro che fascino del barone rosso!
Dai non essere così catastrofico... per me questa può essere un'ottima base di partenza. Le striature con gli oli secondo me le puoi fare in diverse sessioni, sicuramente non in una sola botta. Esempio, su questa base inizi a fare delle striature in bianco o grigio, tirando giù i puntini di colore senza sfumarli troppo. Lasci asciugare qualche giorno e fai le striature con varie tonalità di marrone, ovviamente senza sovrapporle a quelle già fatte. Lasci asciugare e ne fai altre con varie tonalità di verde e azzurro. E alla fine, se gli stacchi tra una striatura e l'altra sono troppo netti, fai una puntinatura a olio, il classico filtro, per amalgamare il tutto. Io scommetto che alla fine anche questo sarà un ottimo modello, buon proseguimento e non ti scoraggiare!
Antonio
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21/04/2014 21:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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cioè, pare facile.... credo che il metodo pisolo sia l'unico possibile. peccato ci voglia rembrandt, o almeno un suo degno allievo!
è....frustrante.
qui un intervento con olio verde oliva misto a nero, e verde oliva misto a raw umber.
1880
poi più sono ampie le aree più le cose si complicano...
1878
ciliegina sulla torta, fotografandolo in b/n, i contrasti NON sono nemmeno lontanamente paragonabili a quelli delle foto storiche.
1882
la tassidermia si avvicina sempre di più. ma prima termino, letteralmente, questo progetto, in un modo o nell'altro.
al momento, più facilmente nell'altro.... |
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21/04/2014 21:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.731 | Registrato il: 29/04/2011
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Eddaje Paolo... così è già molto meglio... e se poi vuoi proprio fare il confronto con la foto b/n sappi che nemmeno lì si vedono i segni del telaio, quindi almeno su questo vai tranquillo.
Ora, questa è un'idea mia... ma prova a fare un altro paio di passaggi come l'ultimo, ma questa volta metti i colori chiari solo in alto e li tiri verso il basso, e gli scuri in basso e li tiri verso l'alto... e parti con gli scuri, dal basso. Secondo me in questo modo riusciresti a giocare anche con la profondità del profilo alare...
Se riesci a fare tu quello che ho pensato io, col risultato che io spero che tu ottenga (mi hai seguito fin qui?) dovrebbe dare un altro po' di movimento e contrasto...
Convinto?
Marco |
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21/04/2014 23:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.494 | Registrato il: 20/09/2013
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scusa, ma non ho capito una cosa:
come mai le striature sulla semiala del modello, non sono parallele all'asse del velivolo come da foto storica?
per il resto non mi sembra che ci sia da preoccuparsi piu' di tanto...
quelle striscie non erano forse dovute all'uso di pennellacci, forse spazzoloni veri e propri, o all'uso di vernice scadente ? non penserai che ce n'era uno uguale ad un'altro, come venivano, venivano, non si ponevano certo il problema, era una delle prime "mimetiche" applicate su aerei al mondo, quelle dei Dr. I....
[Modificato da AKAGI54 21/04/2014 23:18] |
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21/04/2014 23:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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non c'è stato un unico aereo di kempf! ma almeno due... e generalmente le striature venivano angolate, immagino in uno dei primi tentativi di rendere difficile l'allineamento nella mira di chi stava dietro cercando di sforacchiarlo....
paperino...
...."Se riesci a fare tu quello che ho pensato io, col risultato che io spero che tu ottenga (mi hai seguito fin qui?) dovrebbe dare un altro po' di movimento e contrasto"...
io ti ho capito (credo) e posso provare, ma un ulteriore problema è dato dall'andamento delle striature, che come osservava akagi, NON sono parallele alle strutture delle ali...
quindi dovrei tentare questo trucco lungo delle diagonali, ma con logica parallela alle centine!
non so perché, ma mi viene in mente un giochino che mi facevano da bambino: "io sono io e tu sei tu, chi è più matto, io o tu?"
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21/04/2014 23:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.731 | Registrato il: 29/04/2011
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Bello giochino, quando ancora indovinavano i pronomi...
Ciancio alle bande e bando alle ciance, fossi in te proverei in diagonale( e chi ha detto il contrario), se mi hai capito e ti senti sicuro
Poi al limite scrosti tutto e via di nuovo
Marco |
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22/04/2014 08:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
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mc65, 21/04/2014 21:26:
cioè, pare facile.... credo che il metodo pisolo sia l'unico possibile. peccato ci voglia rembrandt, o almeno un suo degno allievo!
è....frustrante.
qui un intervento con olio verde oliva misto a nero, e verde oliva misto a raw umber.
1880
poi più sono ampie le aree più le cose si complicano...
1878
Ci credi che mi piace molto di più?
E poi nn ce lo devi mica far vedere in B/N?
Francesco
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22/04/2014 09:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.879 | Registrato il: 24/10/2005
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Paolo secondo me l'errore, se di errore si può parlare, è quello di voler creare le striature tutte in una volta. Come ti ho detto, io ho l'impressione (magari sbaglio) che per ottenere questo effetto sia necessario farle quasi una a una...quindi con molta pazienza, dando il tempo alle striature di asciugare se no ogni passata si porta via la precedente. Pennello piatto piccolo, non troppo morbido e non troppo umido di diluente e puntini tirati giù.
P.S. Se alla fine questo Fokker proprio dovesse farti schifo, non buttarlo via, il mio indirizzo ce l'hai...
Antonio
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22/04/2014 10:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.454 | Registrato il: 04/04/2013
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mah io credo che il tuo pregio sia il non accontentarsi,se non ti va rifallo! posso dire che mi piace,ma se per te non va' non c'e' commento che tenga! al massimo lo fai di richtofen cosi' ti faccio io il figurino e mi prendero' un minimo di soddisfazione per tutti i premi che vincerai.
senno segui i consigli di pisolo che in questo campo penso abbia da insegnare a tutti |
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22/04/2014 19:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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richtofen? parliamone....
grazie, ragazzi... oggi lo vedo meglio, in effetti. alle volte la notte è nera e fa scherzi strani.. non che mi soddisfi, eh, ma credo ci si possa lavorare. all'idea di sverniciare e ricominciare mi viene il capogiro, non credo ne avrei la forza.
anche perché.... no, non ve lo dico, ogni cosa a suo tempo.
ora lascio che si asciutti ben bene l'oglio, poi voglio provare ad aerografare delle ombre, sempre a olio, prima di tentare il papertrucco, o insistere con altre strisce come suggerisce pisolo...
che lo spirito di rembrandt mi assista! |
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22/04/2014 19:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.731 | Registrato il: 29/04/2011
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mc65, 22/04/2014 19:26:
Fossi in te mi troverei un'assistente in carne e ossa, altro che spirito di rembrandt
Marco |
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23/04/2014 11:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
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Paperino15, 22/04/2014 19:43:
Fossi in te mi troverei un'assistente in carne e ossa, altro che spirito di rembrandt
E' quello il problema di Paolo... le assistenti...
Francesco
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23/04/2014 14:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.038 | Registrato il: 20/02/2011
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My two cents:
così non va male, però c'è poco contrasto tra la parte chiara di base ( turchese?) e le striature.
Io quindi schiarirei queste zone invece di scurire le striature, sennò rischi di avere l'aereo di Batman
Per il metodo, io avrei fatto così: fondo di base acrilico, poi striature ad olio, ma come diceva anche Pisolo, a velature e non a saturare subito.
Per ovviare alla inevitabile formazione di latte nei testicoli sostituirei gli alchidici agli olii, quindi tempo di asciugatura circa due ore invece delle consuete calende greche.
Le striature dopo una ventina di minuti potranno essere sfumate con pennello di setola pulito se vuoi una finitura più "raw" ( che è quella che secondo me si avvicina di più all'originale) oppure piatto o ventaglio morbido.
( Secondo me scope stracci e cherosene hanno colpito anche qua...) |
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24/04/2014 08:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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me ce manca solo l'assistente in spacchi & tacchi.... allora sì che non chiudo più un lavoro!
nel frattempo che le striature a olio si asciugheno, si é presentato un altro dramma (in scala): le decals. si disintegrano, e non coprono i colori sotttostanti. sigh.
prossimamente foto della tragenda....
blitz, da alcune fonti pare li pittassero con degli scopettoni intinti in due colori diversi senza stare a sottilizzare sulle contaminazioni tra i due sul "pennello" come sulla tela....
tacci... |
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