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Sulle orme di Marino

Ultimo Aggiornamento: 24/11/2013 21:46
01/11/2013 22:49
 
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... (in punta di piedi)
Mi pare, fisicamente e virtualmente, di avere un paio di contatti ... "stretti" con due amici del forum ... Uno é Giorgio "Contrammiraglio" (fisicamente) e l'altro Marino "Klanfa61" (virtualmente). Con quest'ultimo, vi è stata un'immediata simbiosi su di un tema: clonazione di accessori per modelli che, a dirla così, sembra banale, ma che, tutt'altro, riveste un ruolo fondamentale.
Personalmente, vuoi per insicurezza, vuoi per pigrizia, mi sono sempre dedicato, tranne in qualche caso specifico, a modelli già ... "preformati", cioé praticamente destinati ad un collezionismo di massa, a cui poter attingere, visto il già soddisfacente livello di realizzazione, come base per migliorie.
Tralascio in questa sede i figurini e mi oriento principalmente sui mezzi militari, ruotati e cingolati, di una nota casa editrice italiana, nell'insolita scala dell' 1/43, di giovanile memoria, ma che, ahimé, non soddisfaceva le mie esigenze in fatto di accessoriabilità.
Infatti, che senso avrebbe un modello senza figurini, taniche, casse, pale e badili e quant'altro potrebbe dare ... "vita" al modello stesso?
Consigliatomi con l'amico Marino, il medesimo ha postato un interessantissimo topic in merito ...
Da allora, travagliato dall'insicurezza, ma spronato dall'intemperanza, mi sono trovato a mettere sulla bilancia i pro ed i contro, con i "contro" che mi valangavano addosso, nonostante il “memento” di Contrammiraglio ...
Finché, una mattina, mi trovo nella casella di posta elettronica, una mail che, tralasciando la videata completa per evitare la pubblicità, in un passo che così recitava:


mi sono sentito tirato direttamente in ballo!
Immediatamente, mi sono precipitato nella ditta della città dove insegno con cui ero già in contatto ed ho avuto un piacevole incontro col proprietario, il quale mi ha detto, nonostante lo sapessi già, di rifornire il mercato del norditalia del quanto fosse necessario in scala 1/43, comprensivo di accessori (oltre ad una quantità principale di vetture rallystiche, avete presente le vetture Mercedes con Hitler sul sedile posteriore e la Lancia con Mussolini in posa di saluto romano?)
Bene, non intendo tediarvi oltre. Al più presto, fosse di vostro intendimento, il proseguo.
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"E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
02/11/2013 09:29
 
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Wow....Enzo...

mi fa molto piacere che l'avventura sia andata in porto, oltre ai soggetti molto interessanti, credo e spero saranno menzionati anche metodi per la riproduzione, per me argomento di interesse.

Mi fa moooolto piacere di quel che hai scritto e soprattutto il fatto che ti sei "buttato" nel mondo del modellismo con un'attività così interessante.
Aspetto novità... [SM=g10633] [SM=g27811] [SM=g10218]

Complimentissimi... [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]

Ciao e grazie.
Marino
[Modificato da Klanfa 61 02/11/2013 09:30]
02/11/2013 13:18
 
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La possibilità di fare accessori in 3D in scala 1/35 ci interessa sicuramente. Chi li fa e qualche idea dei costi ??

Di solito i pezzi da copiare ci sono già (ruote, saukopf etc)
quindi basterebbe capire quanto costa farne per es. 10 e quanto costa.

Appena di raggiunge il numero minimo di acquirenti, si stampano e il file 3D rimane disponibile per una ulteriore produzione
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03/11/2013 05:22
 
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e ci interessa sì!
fanci sapere come procede... [SM=g8920] [SM=g8920] [SM=g8920]
03/11/2013 11:24
 
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SULLE ORME
[SM=g8920] [SM=g10218] [SM=g8920]
b.
03/11/2013 12:03
 
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O.K. !
Sono contento che questo topic, pur nella sua modestia e, forse, non essenzialmente di attività modellistica, sia d'interesse.

Al momento, mi sono solo fermato al discorso teorico riguardante esclusivamente la possibilità di una ... "clonazione" di accessori ed essendo la scala 1/43, dovrò "prendere in prestito" (brutalmente: staccare) qualche pezzo dai modelli originali, portarlo in ditta e realizzare così lo stampo.
Il numero, poi, non é un problema, in quanto mi pare di aver capito che, come realizzazione dello stampo, infili il pezzo da clonare in mezzo ad altri di sua esigenza.
Una volta fatto lo stampo, poi, me ne cola quanti ne voglio. Ne voglio 1? Me ne fa uno; ne voglio 100? Me ne fa cento. Per il costo del singolo pezzo ha bisogno, però, di vedere l'originale.

Rispondo a Boniver:

- diverso il discorso del CAD 3D, di cui ignoro completamente, non il significato poichè é facilmente comprensibile, ma tutto quello che ci sta dietro.

Comunque, settimanalmente, passo in ditta, non prima però di mezza/fine settimana, in quanto la Commissione Orario mi ha elargito le famose "ore buche" proprio lì!

Sarò ben felice di fare da tramite per i vostri interessi o, se lo desiderate, darvi le coordinate della ditta per un contatto diretto, inviandovi la famosa mail, privatamente (non so se sia consentito pubblicarla nel Forum) oppure, nel caso fosse possibile, inserirla nel topic.

A presto!
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"E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
04/11/2013 02:04
 
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Ebbravo Enzo!
Così ti sei lanciato eh! [SM=g10633] [SM=g10633] [SM=g10633]
Spero che tu possa trarre almeno soddisfazioni da questa attività! [SM=g2915736]
Solo una cosa mi lascia perplesso: la scala! Al difuori di quella famosa collezione e di qualche vettura dei tempi di guerra, in 1/43 non c'è molto e non credo che ci sia una grande richiesta di accessori! [SM=g27816]
Qualcosa, comunque, si può anche autocostruire in altra scala, no? [SM=g7278]
Ti ringrazio per avermi annoverato nella cerchia degli amici. [SM=g2758881]
Tienici aggiornati,

Giorgio
"Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
04/11/2013 09:10
 
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Parole sante !
Contrammiraglio, 04/11/2013 02:04:

Così ti sei lanciato eh! [SM=g10633] [SM=g10633] [SM=g10633]
Spero che tu possa trarre almeno soddisfazioni da questa attività! [SM=g2915736]
Solo una cosa mi lascia perplesso: la scala! Al difuori di quella famosa collezione e di qualche vettura dei tempi di guerra, in 1/43 non c'è molto e non credo che ci sia una grande richiesta di accessori! [SM=g27816]
Qualcosa, comunque, si può anche autocostruire in altra scala, no? [SM=g7278]
Ti ringrazio per avermi annoverato nella cerchia degli amici. [SM=g2758881]
Tienici aggiornati,




Ciao, Giorgio ... hai perfettamente ragione: al di fuori dei veicoli, di militare in 1/43 non c'é praticamente nulla! Ed é per questo che, clonandoli, interscambio gli accessori. Il discorso é diverso per il civile ...
Inoltre, ho una serie (4) di 18 BL (2 militari) di cui 2 scoperti che chiedono solo di trasportare qualcosa! Ti farò vedere ...
Ed ora, mi sa che dirò qualcosa che genererà in chi la legge malumore e delusione sotto il profilo modellistico: i veicoli, ruotati e cingolati, in quella scala sono già ... assemblati! (A breve, qualche foto di modeste ... "migliorie") Perdonami, so che é un affronto al "memento" che metti sotto ad ogni post, ma sai, sono un ... "sanguigno" e vedere qualcosa che non fila come vorrei mi fa bollire il sangue! Invidio la tua flemma nei lavori in 1/72 ...
O.K., allora ... Pur se sarà di interesse vicino allo zero, consideriamolo come un divertente ... "diario" di elementari progressi.

Grazie per l'intervento. Ciao!

Enzo


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"E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
04/11/2013 16:23
 
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Ciao Enzo, attento che i pezzi che eventualmente hai idea di riprodurre nn siano coperti da copyright. [SM=g27832]
Se fossero fatti ex novo ovviamente il problema nn si porrebbe se fossi d'accordo con l'autore... [SM=g27828]
Chessò, vedrei bene Marino a fare i master...
Se volete possiamo spostarci su mercatino...
Francesco

- Tutti avevano la faccia del Cristo
nella livida aureola dell'elmetto
Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo

04/11/2013 19:24
 
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Ah, ho capito ...
kekkus70, 04/11/2013 16:23:

Ciao Enzo, attento che i pezzi che eventualmente hai idea di riprodurre nn siano coperti da copyright. [SM=g27832]
Se fossero fatti ex novo ovviamente il problema nn si porrebbe se fossi d'accordo con l'autore... [SM=g27828]
Chessò, vedrei bene Marino a fare i master...
Se volete possiamo spostarci su mercatino...



Ciao, Francesco ... sì, mi pare di aver capito cosa intendi ed ai problemi a cui fai riferimento ...
Ricordo, ai tempi, di aver esposto le mie intenzioni a Marino, avendo avuto da parte sua un garbatissimo diniego per esigenze di tempo ...
Al più presto (ci vuole un po' di tempo ad articolare il tutto!), posto in maniera "virtuale" ciò che sarebbe mia intenzione fare e quindi mi saprai ben guidare in merito ...
Per adesso, visto che è ancora tutto nel limbo, posso solo farti un esempio ... "chiarificatore" (non vorrei essere banale o ridicolo): mi si rompe un respingente di un vagone Rivarossi; ne stacco un altro e lo clono ... Si può considerare una violazione al Copyright? (mi sa che, anche pagandolo una cifra, un ricambio simile non lo trovo da nessuna parte!) Ben comprendo, invece, se "clonassi" il vagone intero! (assurdità!)
Grazie per l'attenzione alla mia modesta attività. "Sani"!
Enzo




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05/11/2013 09:23
 
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Re: Ah, ho capito ...
tovomodel, 04/11/2013 19:24:



Ciao, Francesco ... sì, mi pare di aver capito cosa intendi ed ai problemi a cui fai riferimento ...
Ricordo, ai tempi, di aver esposto le mie intenzioni a Marino, avendo avuto da parte sua un garbatissimo diniego per esigenze di tempo ...
Al più presto (ci vuole un po' di tempo ad articolare il tutto!), posto in maniera "virtuale" ciò che sarebbe mia intenzione fare e quindi mi saprai ben guidare in merito ...
Per adesso, visto che è ancora tutto nel limbo, posso solo farti un esempio ... "chiarificatore" (non vorrei essere banale o ridicolo): mi si rompe un respingente di un vagone Rivarossi; ne stacco un altro e lo clono ... Si può considerare una violazione al Copyright? (mi sa che, anche pagandolo una cifra, un ricambio simile non lo trovo da nessuna parte!) Ben comprendo, invece, se "clonassi" il vagone intero! (assurdità!)
Grazie per l'attenzione alla mia modesta attività. "Sani"!
Enzo







Nn sono assolutamente competente in materia legislativa, tra gli utenti del forum c'è sicuramente chi è più addentro.
A buonsenso (che però nn sempre funziona con la normativa) riprodurre tutto o una sua parte può comunque essere considerato una violazione. Ovvio che se lo fai per te nn ci sarà nessun problema, ma se la riproduzione la fai x terzi e magari pure a scopo di lucro, ho paura che qualcuno avrebbe da ridire...
Francesco

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05/11/2013 10:44
 
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Beh non esageriamo... secondo te Dragon fà causa se uno gli clona una saukopf o un IR ?

... e poi x un dettaglio sarà sempre diverso, il problema giuridico non esiste.

Il problema è solo organizzativo (chi fa il 3D) ed economico (a quanti interessa quel tale pezzo)
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05/11/2013 10:59
 
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Hai ragione ...
kekkus70, 05/11/2013 09:23:



Nn sono assolutamente competente in materia legislativa, tra gli utenti del forum c'è sicuramente chi è più addentro.
A buonsenso (che però nn sempre funziona con la normativa) riprodurre tutto o una sua parte può comunque essere considerato una violazione. Ovvio che se lo fai per te nn ci sarà nessun problema, ma se la riproduzione la fai x terzi e magari pure a scopo di lucro, ho paura che qualcuno avrebbe da ridire...



Ho riletto l'introduzione e l' "uso esclusivamente personale" non era particolarmente evidente! (forse di più nel passaggio dei 18 BL nella risposta a "Contrammiraglio" ...)
Infatti, il mio unico scopo é quello di "accessoriare" degnamente, con taniche, teloni, fusti, casse e quant'altro, un modello "sterile", rendendogli il giusto merito, "prendendo" dei pezzi "in prestito" per la clonazione ed interscambiandoli tra gli altri modelli della stessa collezione. Un esempio per tutti, hai presente le taniche che appaiono abbastanza spesso sui parafanghi delle AB 41/43 ed un po' dappertutto sui mezzi del L.R.D.G.?
Comunque, al più presto, foto esplicative che, spero, rendano più chiara l'idea ...
Grazie per il supporto. Ciao!
Enzo


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05/11/2013 11:56
 
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Re:
boniver, 05/11/2013 10:44:


Beh non esageriamo... secondo te Dragon fà causa se uno gli clona una saukopf o un IR ?

... e poi x un dettaglio sarà sempre diverso, il problema giuridico non esiste.

Il problema è solo organizzativo (chi fa il 3D) ed economico (a quanti interessa quel tale pezzo)



Secondo te è illegale scaricare in qualche modo un mp3 nn acquistato?
Che poi tutti lo facciano e nn succeda niente questo è un altro discorso...
Visto che qui siamo in un luogo pubblico, che il forum ha le sue regole, vi chiedo solo (x il momento [SM=g27828] )di porvi delle domande...
Se avete la proprietà concettuale (mi pare si chiami così) del pezzo potete fare ciò che volete. Altrimenti...
Francesco

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Re: Hai ragione ...
tovomodel, 05/11/2013 10:59:



Ho riletto l'introduzione e l' "uso esclusivamente personale" non era particolarmente evidente! (forse di più nel passaggio dei 18 BL nella risposta a "Contrammiraglio" ...)
Infatti, il mio unico scopo é quello di "accessoriare" degnamente, con taniche, teloni, fusti, casse e quant'altro, un modello "sterile", rendendogli il giusto merito, "prendendo" dei pezzi "in prestito" per la clonazione ed interscambiandoli tra gli altri modelli della stessa collezione. Un esempio per tutti, hai presente le taniche che appaiono abbastanza spesso sui parafanghi delle AB 41/43 ed un po' dappertutto sui mezzi del L.R.D.G.?
Comunque, al più presto, foto esplicative che, spero, rendano più chiara l'idea ...
Grazie per il supporto. Ciao!
Enzo




Come già dicevo a Boniver, nn sto stroncando nulla. Vi ho solo stimolato a pensare a questo aspetto... [SM=g27828]
Francesco

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05/11/2013 17:31
 
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Re: Re: Hai ragione ...
kekkus70, 05/11/2013 11:59:



Come già dicevo a Boniver, nn sto stroncando nulla. Vi ho solo stimolato a pensare a questo aspetto... [SM=g27828]



Ciao, Francesco, grazie per i consigli pragmatici ...
Mi auguro veramente di non andare incontro ad ... "incidenti di percorso", soprattutto al mio primo (modesto) topic iniziatore, anche perchè l'input mi é venuto proprio dando un'occhiata ad un post (ma non so dire ormai più quale!), dove un amico del Forum prendeva l'impronta, onde effettuare modifiche, della parte posteriore di un carro con ... un bicchiere di plastica scaldato al phon ed usato poi come maschera per un calco in gesso!
Grazie ancora ed a presto. Ciao!
Enzo
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"E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
05/11/2013 19:29
 
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Girando su vari forum in lingua inglese, ho trovato molti topic di produttori di Aftermarket/upgrade (spero di averlo scritto giusto) che si lamentavano di un venditore che replicava/clonava e vendeva pezzi creati da loro, oltretutto spacciandosi per rivenditore ufficiale, so che qualcuno ha denunciato il tizio alle autorita americane.
Parlo di Aftermarket/upgrade in scala 1:6 fatti in resina in white metal e in foto incisione.
Ok che la scala è diversa ma se questi piccoli produttori se ne sono accorti, potrebbe succedere la stessa cosa a voi dai grossi produttori che realizzano le altre scale e li sono c...i amari.
Per repliche amatoriali, non è legale ma dubito che qualcuno si lamenti, se si crea una rete di vendita...........................
Si potrebbero creare problemi anche al forum.
Chiaramente se sono progetti vostri potete fare quello che volete.
ciao ciao




"Non condivido la tua idea ma combatterò perchè tu la possa esprimere"
Voltaire
05/11/2013 19:57
 
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da quel poco che so se un pezzo si autocostruisce e si replica non ci sono problemi ,se pero' si vende e qualche str.....denuncia sono cavoli amari in quanto si evadono le tasse,se poi si clona un pezzo di altri si viola la legge e come tale si viene perseguiti e non importa se si clonano e vendono 10 o 10000 pezzi
05/11/2013 20:10
 
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Grazie per il commento
Marco-64., 05/11/2013 19:29:


Girando su vari forum in lingua inglese, ho trovato molti topic di produttori di Aftermarket/upgrade (spero di averlo scritto giusto) che si lamentavano di un venditore che replicava/clonava e vendeva pezzi creati da loro, oltretutto spacciandosi per rivenditore ufficiale, so che qualcuno ha denunciato il tizio alle autorita americane.
Parlo di Aftermarket/upgrade in scala 1:6 fatti in resina in white metal e in foto incisione.
Ok che la scala è diversa ma se questi piccoli produttori se ne sono accorti, potrebbe succedere la stessa cosa a voi dai grossi produttori che realizzano le altre scale e li sono c...i amari.
Per repliche amatoriali, non è legale ma dubito che qualcuno si lamenti, se si crea una rete di vendita...........................
Si potrebbero creare problemi anche al forum.
Chiaramente se sono progetti vostri potete fare quello che volete.
ciao ciao



Cortesemente, mi potresti dire di che tipi di pezzi si trattassero? Nel senso, pezzi fatti e finiti o solo microscopiche parti di essi?
Esempio: vista la scala, un MP 40 vero e proprio oppure solo il grilletto? (questo per la proporzione)
Personalmente, per quel che mi riguarda, anche volendo (e non lo voglio), penso che in 1/43 non troverei nessun acquirente interessato, neanche a pagarlo! Capisco quello che vuoi dire, e ti ringrazio, ma, ... mi sto chiedendo ... e se invece del cannone, ci mettessi una mitragliatrice? Sarebbero sempre c...i amari per Lesa Maestà?
Comunque, è ancora tutto sulla carta ... anzi, neanche in quella!
Grazie per l'intervento e la considerazione. Ciao!
Enzo


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05/11/2013 20:22
 
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Proprietà ...
fabrizio19691969, 05/11/2013 19:57:

da quel poco che so se un pezzo si autocostruisce e si replica non ci sono problemi ,se pero' si vende e qualche str.....denuncia sono cavoli amari in quanto si evadono le tasse,se poi si clona un pezzo di altri si viola la legge e come tale si viene perseguiti e non importa se si clonano e vendono 10 o 10000 pezzi



Ciao, grazie per l'intervento.
Leggendo tutti i vostri interessanti commenti, mi sono chiesto: ma se comprassi una qualsiasi cosa, che so, un carretto (tanto per dire) ed ad un certo punto notassi che le 4 stanghe perimetrali non mi bastassero più e che quindi ne ... "clonassi" altre 2, incorrerei in un reato? Ma, allora, di cosa sarei diventato proprietario? Sarei un semplice ... affittuario!
Grazie ancora per l'interessamento. Ciao!
Enzo


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