Syria...a bordo di un t- 72....

=pieruzzo=, 20/05/2013 15:16:

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La confusione in materia è molta. La distinzione a cui ho accennato prima è meramente convenzionale. La distinzione tra missile e razzo non è così netta.
Ma un cannone senza rinculo deve necessariamente sparare proiettili autopropulsi che altro non sono che razzi o missili.
Quindi se vogliamo intendere il cannone in senso stretto - ovverosia arma di calibro elevato dotata di camera di scoppio - quello senza rinculo dovrebbe essere considerato un lanciatore.
Se invece vogliamo considerare il termine cannone in senso molto ampio, allora possiamo riferirci a tutte quelle armi (obici, lanciarazzi, lnciamissili, ecc.) che sono in grado di sparare proiettili di grande calibro.
Tanto per fare un esempio il cannone da 125 mm 2A46M-1 (D-81TM "Rapira-3"), che arma moltissimi carri Russi ed ex sovietici, viene definito come cannone-lanciatore in quanto utilizza sia il munizionamento convenzionale con carica di lancio sia il missile controcarro Refleks-M (AT-11B Sniper).
Premesso quanto sopra io userei il termine "cannone" per indicare un affusto dotato di camera di scoppio di norma utilizzato su appositi supporti, mentre per le armi spalleggiabili utilizzerei il termine "lanciarazzi" per i lanciatori di proiettili senza guida ed a breve gittata che sono leggeri e quindi realmente spalleggiabili (p.e. RPG, Panzerfaust 3 ecc.) e utilizzaìerie il termine "lanciamissili" per tutte quelle armi in grado di sparare proiettili guidati, che essendo di dimensioni maggiori sono anche più pesanti (anche a causa dell'unità di guida) e quindi per essere utilizzate necessitano di un qualche supporto (p.e. Sagger, Kornet, Tow, Milan, ecc.).

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=pieruzzo=, 21/05/2013 13:49:

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Proiettili si, ma autopropulsi o no? Ma un razzo o un missile cosa altro sono se non proiettili autopropulsi?

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Vonvikken, 20/05/2013 21:55:

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=pieruzzo=, 20/05/2013 15:16:

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In realtà una differenza c'è, i proiettili del cannone SR sono normali proiettili con il bossolo bucato per evacuare i gas dello scoppio in parte posteriormente (e compensare così il rinculo, a costo di una minore gittata). La carica di lancio resta così nella camera di scoppio imprimendo la propulsione solo finché il proiettile non ha lasciato la canna, mentre nei razzi continua anche dopo...

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Ma se un proiettile fa leva sulla culata dell'arma un minimo di rinculo ci dovrà pur essere o no?

Giampiero


www.modelclubroma.it

Considerate la vostra semenza: fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza (Dante Alighieri)

Paperino15, 21/05/2013 13:55:

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Penso che qui la differenza sia questa: un proiettile non contiene una carica esplosiva... un razzo o un missile non li definirei "proiettili", penso siano una via di mezzo tra bombe e proiettili... ecco... e .. tiriamo in ballo anche le granate tanto per farci del male? Ad esempio l'RPG dovrebbe essere una granata autopropulsa... CHE GRAN CASINO

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=pieruzzo=, 21/05/2013 14:00:

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Ma se un proiettile fa leva sulla culata dell'arma un minimo di rinculo ci dovrà pur essere o no?

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kekkus70, 21/05/2013 14:05:

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Insignificante (ovvio che nn è un 22 l.r. ). l'effetto rinculo è bilanciato dalla spinta in avanti dei gas combusti della carica di lancio.

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Paperino15, 21/05/2013 13:55:

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Penso che qui la differenza sia questa: un proiettile non contiene una carica esplosiva... un razzo o un missile non li definirei "proiettili", penso siano una via di mezzo tra bombe e proiettili... ecco... e .. tiriamo in ballo anche le granate tanto per farci del male? Ad esempio l'RPG dovrebbe essere una granata autopropulsa... CHE GRAN CASINO

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MICHELE_1981, 21/05/2013 14:39:

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non ci siamo ancora... un proiettile può contenere esplosivo, ed una granata d'artiglieria è una proiettile di grosso calibro.

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Paperino15, 21/05/2013 14:52:

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E le granate intese come bombe a mano o come munizionamento da 40mm tipo "lanciagranate" appunto?

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=pieruzzo=, 21/05/2013 16:43:

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Tirando le somme della discussione in essere deduco:
1 - in materia non esiste una codificazione terminologica precisa;
2 - il progresso ha apportato ulteriore confusione creando di fatto degli ibridi. Basti pensare ai cannoni/lancia missili come il Rapira 3 ed i cannoni isrealiani rigati L7 da 105mm e quelli ad anima liscia da 120mm, oppure ai cannoni sr/lancia razzi come il Gustav, infine agli obici/cannoni (in quanto possono sparare sia a tiro diretto che a tiro curvo) e che utilizzano proiettili autopropulsi.

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MICHELE_1981, 21/05/2013 19:43:

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@paperino: ti ha già risposto Kekkus, ma se tu avessi letto quanto scritto sopra avresti visto che le granate (40/37mm) rientrano tra i proiettili, essendo prive di un proprio sistema di propulsione e sostentamento in aria.

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Paperino15, 21/05/2013 20:04:

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Non ricordo dove ne ho viste con delle alucce che si aprono fuori dal tubo di lancio... cmq adesso un'idea più corretta della precedente me la sono fatta, grazie a tutti

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MICHELE_1981, 21/05/2013 19:43:

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Diciamo che ci sono delle nette distinzioni ma che i loro confini talvolta si sovrappongono



Quindi?
A cosa servono le nette distinzioni se poi si sovrappongono?

N.B.
Iniziare una sfrase con "secondo me" è indice di due cose: da una parte indica una certa umiltà nell'esprimere un parere, dall'altra indica che quanto si va ad esporre è frutto di una serie di considerazioni basate sulle proprie conoscenze e sull'esperienza (e quindi non ha pretese di testimoniare la verità assoluta).
Per contro che fa delle affermazioni di verità assoluta e dogmatica (basate su cosa poi) e tutt'altro che umile e non ha rispetto per gli altri.
Peraltro sarebbe opportuno che chi fa certe affermazioni renda nota la fonte in modo che gli altri abbiano la possibilità di confutarle.

Giampiero


www.modelclubroma.it

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