 18/04/2012 18:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 961 | Registrato il: 29/05/2011
| Città: MILANO | Età: 81 | |
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Re: Re: LA CRITiCA: l'araba fenice, che ci sia ciascun lo dice, come sia nessun lo sa kingtiger2, 18/04/2012 18.42:
me ne scuso: intendo dire che una affermazione sgradevole (seppure giustificata dai fatti: il tradimento della propria moglie) può essere espressa in modo assolutamente offensivo (puttana) o in modo signorile (è ina signora portata alle relazioni sociali). Nel secondo modo si dice la stessa cosa senza offendere.
Dalle stelle alle stalle:
ESEMPIO:
-la tua colorazione zenitale fa schifo, è falsa, è inesistente.
-non sono molto convinto di questo tipo di colorazione, che non uso perchè mi pare innaturale.
si dicono le stesse cose: nel primo caso il modellista che ha fatto la colorazione zenitale si offende giustamente.
Nel secondo caso si offende solo se è un pirla. ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
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| 18/04/2012 18:59 |
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Bull...tu Verona e io Vicenza....riusciamo mica una volta a trovarci?Sarei curioso di farti vedere e di vedere alcune cose dal "vivo" ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Alberto [Modificato da albi66 18/04/2012 18:59] |
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| 18/04/2012 19:04 |
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Re: Re: Re: LA CRITiCA: l'araba fenice, che ci sia ciascun lo dice, come sia nessun lo sa paparoberto1942, 18/04/2012 18.58:
me ne scuso: intendo dire che una affermazione sgradevole (seppure giustificata dai fatti: il tradimento della propria moglie) può essere espressa in modo assolutamente offensivo (puttana) o in modo signorile (è ina signora portata alle relazioni sociali). Nel secondo modo si dice la stessa cosa senza offendere.
Dalle stelle alle stalle:
ESEMPIO:
-la tua colorazione zenitale fa schifo, è falsa, è inesistente.
-non sono molto convinto di questo tipo di colorazione, che non uso perchè mi pare innaturale.
si dicono le stesse cose: nel primo caso il modellista che ha fatto la colorazione zenitale si offende giustamente.
Nel secondo caso si offende solo se è un pirla.
Vedi che sono PIRLA...quello che hai detto te in 2 frasi io ho dibattuto 1 ora
Alberto
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| 18/04/2012 19:04 |
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Re: Re: Re: LA CRITiCA: l'araba fenice, che ci sia ciascun lo dice, come sia nessun lo sa [ [Modificato da albi66 18/04/2012 19:05] |
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| 18/04/2012 19:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 513 | Registrato il: 03/02/2006
| Città: VERONA | Età: 48 | |
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Albi credo che si possa fare....quando non lo so, ma tutto è fattibile.
Diciamo poi che per vedere le cose mie è forse meglio aspettare un pò, visto che per il momento ho solo 2 pezzi finiti ed uno in realizzazione.
Sarà che facendo modellismo tutto il sacrosanto giorno, per guadagnarmi la pagnotta, fatico molto alla sera dedicarmici come valvola di sfogo.
Ma vi posso capire tutti perchè è sempre comunque divertente.
Dai ci orgnaizzeremo qualche volta.
ENRICO |
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| 18/04/2012 19:07 |
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Sgt.Randelman, 18/04/2012 19.05:
Albi credo che si possa fare....quando non lo so, ma tutto è fattibile.
Diciamo poi che per vedere le cose mie è forse meglio aspettare un pò, visto che per il momento ho solo 2 pezzi finiti ed uno in realizzazione.
Sarà che facendo modellismo tutto il sacrosanto giorno, per guadagnarmi la pagnotta, fatico molto alla sera dedicarmici come valvola di sfogo.
Ma vi posso capire tutti perchè è sempre comunque divertente.
Dai ci orgnaizzeremo qualche volta.
Come Modellismo.....nel senso che sei con le MODELLE tutto il giorno
No dai spiega...sono curioso.
Alberto
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| 18/04/2012 19:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.840 | Registrato il: 11/06/2006
| Città: ROMA | Età: 42 | |
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Grazie Bull ora va meglio prima ero stato un bel pò a rileggerla ma senza capirla. ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Comunque, ognuno di noi legge e scrive come preferisce alla fine è così, questi discorsi erano stati fatti già tempo fà, neanche tanto... e siamo di nuovo qui a riparlarne... secondo voi perchè? ![[SM=g1758109]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/9/705001709.gif)
Ho date dell'idee ho fatto notare delle cose che secondo me non vanno ma a parte un utente che mi ha quotato al 100% se non ricordo male... nessuno ne parla o dici se è giusto o sbagliato....
Stiamo qui a criticare come scriviamo un commento con o senza faccina da 3 pagine e chissà per quanto andremo avanti, quando una soluzione non credo ci sia a meno che di cambiare personalità o imporre regole anche su come si respira in un forum....
Tutto questo sta al buon senso e all'educazione della persona, o ce l'hai o non ce l'hai, o al massimo cerca di non creare problemi, Sennò possiamo discutere sull'educazione del singolo utente qui dentro che ne dite? Perchè è questo di cui parliamo....
Lasciamo stare chi lavora di più e di meno chi finisce e chi no perchè non credo sia questo... quanti modellisti nel mondo iniziano una cosa e non la finiscono? sinceramente a me non cambia la vita....a voi?
Certo fa piacere veder nascere la storia di un modello dalla scatola alla mensola magari con qualche premio,, ovvio... ma farne una colpa a chi non ce la fa mi sembra assurdo... poi bhò magari sarò strano io che la vivo molto più semplicemente la vita qui dentro di altri......
[Modificato da kingtiger2 18/04/2012 19:29]
Un saluto
gianni
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| 18/04/2012 19:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
| Città: GOLFO ARANCI | Età: 59 | | |
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perchè non t'è mai capitato... Sinceramente non l'ho capita
per me il senso è chiarissimo!
mi sono ciuppato tutti gli interventi, ne ho pieni i bulbi oculari, devo dire.. posso aggiungere solo delle faccine e chiudere?
forse (ma non sono il primo, nè l'unico a dirlo) dovremmo imparare a moderarci da soli per primi.
ed essere aperti alla discussione e alla critica. almeno a quella costruttiva. quella distruttiva e/o fine a sè stessa magari la ignoriamo, o ce la sbucciamo via ffz, per non ammorbare gli altri...
ora, come si distingue la critica costruttiva da quella non? è stato già detto su.
come si distingue la critica educata da quella non? se non si trova la faccina, si conta fino a 100. in greco antico, all'indietro, mentre in equilibrio su una palla da basket si fa la maionese.
insomma, ci si modera da sè.
facciamo il punto?
mike ci lascia. in un sistema fatto di discussione, ci dice che non gli piace la piega che ha preso la discussione, e chiude.
lo trovo...contraddittorio. ma legittimo, e lo rispetto. semmai ne parlerò con lui in privato. peraltro oltre che essere un gran modellista è persona squisita, sono certo che sarà un confronto proficuo.
peraltro lo dobbiamo comunque ringraziare, perchè in un modo o nell'altro ha lanciato il sasso nello stagno, evidenziando qualcosa che tutti avevamo percepito e stavamo tollerando ognuno per proprio conto (e con punti di vista diversi).
poi mad ha recuperato il sasso e l'ha rilanciato, e un altro grazie anche a lui...
il risultato? abbiamo risposto in...pochi, rispetto ai 1300 iscritti.
ma è una costante delle comunità umane, sapeste che soddisfazioni ho, facendo sindacato..
e per di più ci siamo detti grosso modo le stesse cose, esclusi alcuni interventi fuori target.
quindi? tutto cambierà perchè nulla cambi?
mike ci ha lasciati per nulla?
in tutta sincerità, temo di sì.
credo che l'animo umano, quello della nostra latitudine in particolare, non si possa cambiare rapidamente. forse in 7-8 generazioni...
e non so quanto sia semplice e fattibile cambiare il forum, che per quanto snello e organizzato possa diventare, sempre da noi sarà abitato...
non fraintendetemi, non sono nichilista o pessimista, e mi piacerebbe che questa discussione possa portare dei frutti concreti, ma non vedo quali, aldilà dell'aver dato una svegliata a chi ha partecipato e ha seguito.
se posso fare un augurio a tutti noi, soprattutto ai 1292 che leggono e non intervengono, è quello di esserci, consapevolmente, e di partecipare. con educazione e serenità, chè questo posto è un gran bel posto, se lo coltiviamo (senza esagerare col concime..)
ciao a tutti, p.
[Modificato da mc65 18/04/2012 19:13] |
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| 18/04/2012 19:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.840 | Registrato il: 11/06/2006
| Città: ROMA | Età: 42 | |
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Re: perchè non t'è mai capitato... mc65, 18/04/2012 19.13:
perchè non t'è mai capitato...
Me ce manca pure questo e poi ho fatto bingo
Un saluto
gianni
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| 18/04/2012 19:25 |
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ok Paolo...ma cosa potremmo fare allora...hai puntualizzato egregiamente la situazione...ma proposte?
Cosa facciamo...andiamo via come Mike?...facciamo come la maggioranza silenziosa e stiamo zitti?
Oppure ci facciamo carico e ci offriamo come moderatori?
Oppure si fà un regolamento come in altri forum che vieta un determinato numero di Botta e risposta tra 2 membri...quindi si lasciano che i battibecchi continuano in ffz?
Si fà una galleria dove si espone e non si commenta?Proporre una stanza della gogna a chi è maleducato?
Abbiamo tutti trovato e rivelato dei problemi...ma oltre che una sorta di automoderazione non mi pare si sia concretizzato altro.
Alberto |
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| 18/04/2012 19:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.072 | Registrato il: 04/05/2011
| Città: FERRARA | Età: 50 | | |
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Io è un anno che partecipo al forum e non posso che avere solo parole buone per il forum!
Dopo anni di inattività, ho scoperto per caso il forum e subito mi è tornata la voglia di modellare.
Quando ho postato un paio di lavoretti fatti da me nella mia vita modellistica precedente,
ho capito subito dalle critiche che mi venivano esposte, che si trattava di un forum serio e
molto informato storicamente! Quando poi ho cominciato a modellare di nuovo, le vostre
critiche e consigli mi sono serviti a crescere e ho sempre accettato tutto e raccolto i consigli!
Personalmente non mi sono mai accorto di "mafie o complotti" ai danni di alcuni... non sono
al corrente di vecchi asti e quindi non posso giudicare!
Riguardo ai moderatori... forse bisognerebbe aiutare Mad nel compito! Difficile ma utile.
Se per qualsiasi motivo ho risposto male a qualcuno chiedo scusa!
Io sono iscritto anche nel forum Ak e devo dire che non ha nulla da invidiare a questo. Li ho
notato che molti commenti positivi vengono scritti troppo di frequente per poi
vedere elogi al proprio lavoro quasi per ringraziamento.
Questo non mi piace e infatti la mia partecipazione a quel forum è molto scarsa. Qui invece
sono molto soddisfatto e solo ora, in certi casi, do consigli ma sempre restando con i piedi
per terra e per quello che posso conoscere a livello pittorico e costruttivo!
Siamo umani e lo scontro, purché costruttivo, ci sta eccome. Siamo noi a dargli poi il giusto
peso!
Fabrizio.
[Modificato da Fabrizio Pincelli 18/04/2012 19:27] |
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| 18/04/2012 19:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.840 | Registrato il: 11/06/2006
| Città: ROMA | Età: 42 | |
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Come possiamo pretendere che un moderatore ci moderi quando non siamo in grado di moderarci da soli? [Modificato da kingtiger2 18/04/2012 19:30]
Un saluto
gianni
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| 18/04/2012 19:33 |
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Gianni...mi pare siano emersi parecchi spunti oggi sia pro che contro che non è che ci venga tanto bene il fatto di automoderarci ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Bisogna stabilire delle nuove regolamentazioni...come è emerso siamo un pochetto invecchiati e cambiati dagli eventi...
Alberto [Modificato da albi66 18/04/2012 19:35] |
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| 18/04/2012 20:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 191 | Registrato il: 20/05/2011
| Città: ROMA | Età: 45 | |
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Sinceramente ero incerto se intervenire per dire il mio modesto parere o meno;ho pensato che avendo fino adesso prodotto soltanto ciance e zero pappa in un anno esatto dalla mia iscrizione a questo forum(per mancanza di tempo dovuto a cause familiari),la mia voce non fosse neanche presa in considerazione e sopratutto potrebbe essere anche imbarazzante,essendo io stesso in parte causa di questa discussione,quindi mi sento come "imputato" e no un "giudice",giudice ovviamente no nel senso di giudicare ma bensi di come porsi difronte a certe situazioni,e di certo non sarei io in questo momento il piu adatto a farlo.
Poi ho pensato anche che se non sarei intervenuto,avrei fatto la parte di chi arma un casino per poi lasciare gli altri che siano a togliere le castagne dal fuoco e poi la figura del ignavo non mi è mai piaciuta e neanche quella del qualunquista.
Quindi ho deciso per una via di mezzo,mi limito soltanto nel dire che con i "bravo" non si cresce,ma si cresce con le critiche....avendo in questo periodo ritrovato un pò di tempo per dedicarmi al APPRENDIMENTO del modellismo,spero di postare presto il lavoro di ciò che riuscirò a fare,e se qualcuno mi dirà: "è venuto uno schifo!" potete stare certo che lo ringrazierò.....
Enea Enea
www.modelclubroma.it |
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| 18/04/2012 20:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
| Città: GOLFO ARANCI | Età: 59 | | |
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albi66, 18/04/2012 19.25:
ok Paolo...ma cosa potremmo fare allora...hai puntualizzato egregiamente la situazione...ma proposte?
***kt2 ne aveva fatte... e io stesso ho proposto dei temi di lavoro comune per aggregare e rendere più partecipativi gli iscritti... ieri l'altro ho aperto T34 solo per farlo in compagnia.
cerchiamo di "istituzionalizzare" più lavori a tema, senza limiti esasperati di tempo, abbiamo visto come va.. ma nemmeno lasciando troppi laschi, sennò gianni non ci farà vedere mai un tubo dipinto! ![[SM=x1765924]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/3393840.gif)
Cosa facciamo...andiamo via come Mike?...
***NO! semmai facciamo da bravi e richiamiamolo tra noi!
facciamo come la maggioranza silenziosa e stiamo zitti?
***ti pare che ci riusciremmo? io, te, mad, paparoberto, cestus? valà, dai... pungoliamo la maggioranza ad essere presente come persone e non come numeri statistici... con quanti di voi ho approfondito la conoscenza, è stato un successo, in termini di arricchimento umano e modellistico. quando se ne accorge la maggioranza silenziosa, di come sei disponibile, son razzi tuoi!!
Oppure ci facciamo carico e ci offriamo come moderatori?
***c'ho pensato. je la faccio, realisticamente? non lo so. sono all'altezza? lo so ancora meno. ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif)
Oppure si fà un regolamento come in altri forum che vieta un determinato numero di Botta e risposta tra 2 membri...quindi si lasciano che i battibecchi continuano in ffz?
*** e sempre il moderatore deve intervenire... cerchiamo di indirizzare le discussioni sulla via privata quando vediamo che non è utile per il forum.
personalmente lo faccio, quando romperei solo i maroni a tutti con le mie se elucubrazioni mentali. e viceversa, quando uno scambio privato prende pieghe potenzialmente interessanti, la giro sul forum a disposizione... che ce vò!
Si fà una galleria dove si espone e non si commenta?
***buona idea, aprirebbe a nuovi arrivati, ne sono certo. giorni fa cercando materiale per lo spazzaneve, mi sono imbattuto nel mio post relativo su zimmerit. e se di ogni nostro lavoro finito uscisse, alla ricerca per immagini che so, della parola "churchill" il lavoro di zanna solo come foto in galleria? non sarebbe un boost fenomenale per i curiosi? da lì a cercare l'autore e tutto il post, il passo sarebbe breve...
Proporre una stanza della gogna a chi è maleducato?
***sono contrario al metodo montessori... però proporrei dei premi per chi è particolarmente virtuoso... ad esempio, a ME che sono tanto buonino un we di massaggi a budapest non mi farebbbe mica male...
Abbiamo tutti trovato e rivelato dei problemi...ma oltre che una sorta di automoderazione non mi pare si sia concretizzato altro.
Alberto
vero. cercare non significa trovare. trovare per caso è di poco valore. ergo? bisogna sudarsela... ![[SM=g27835]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/4926795.gif)
abbracci speranzosi, p.
[Modificato da mc65 18/04/2012 20:20] |
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| 18/04/2012 20:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.840 | Registrato il: 11/06/2006
| Città: ROMA | Età: 42 | |
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albi66, 18/04/2012 19.33:
Gianni...mi pare siano emersi parecchi spunti oggi sia pro che contro che non è che ci venga tanto bene il fatto di automoderarci
Bisogna stabilire delle nuove regolamentazioni...come è emerso siamo un pochetto invecchiati e cambiati dagli eventi...
Alberto
Ecco appunto...Ho imparato seppur nella mia quasi giovane età che le cose più semplici sono le migliori...
Stabilire delle nuove regolamentazioni? ti ha risposta più o meno Paolo mc65.
Secondo te ora che tipo di regolamentazioni andrebbero bene per evitare diatribe inutili causate da un fraintendimento o da un diverso punto di vista? dall'accettare o meno un consiglio o una critica? etc etc etc etc
Perdonami, accetto il tuo punto di vista ma non lo condivido.
Questo non vuol dire che sia giusto o sbagliato il mio o il tuo punto di vedere le cose ma alla fine, come vedi, è così.... e sai per quanto ne possiamo parlare??? preferisco modellare.... Almeno faccio contento Paolo e qualcun'altro
Sforziamoci di trovare qualcosa per smuovere noi tutti (Tranne qualcuno che è una fabbrica in continua lavorazione H24 )
Per dare vita ad una nuova comunità più unita e più produttiva.
Un saluto
gianni
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| 18/04/2012 20:48 |
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tu che duici kingtiger2, 18/04/2012 20.31:
Ecco appunto...Ho imparato seppur nella mia quasi giovane età che le cose più semplici sono le migliori...
Stabilire delle nuove regolamentazioni? ti ha risposta più o meno Paolo mc65.
Secondo te ora che tipo di regolamentazioni andrebbero bene per evitare diatribe inutili causate da un fraintendimento o da un diverso punto di vista? dall'accettare o meno un consiglio o una critica? etc etc etc etc
Perdonami, accetto il tuo punto di vista ma non lo condivido.
Questo non vuol dire che sia giusto o sbagliato il mio o il tuo punto di vedere le cose ma alla fine, come vedi, è così.... e sai per quanto ne possiamo parlare??? preferisco modellare.... Almeno faccio contento Paolo e qualcun'altro
Sforziamoci di trovare qualcosa per smuovere noi tutti (Tranne qualcuno che è una fabbrica in continua lavorazione H24 )
Per dare vita ad una nuova comunità più unita e più produttiva.
anche io Gianni preferirei modellare al vedere un collega di forum andare via...preferirei modellare anche piuttosto che ricevere messaggi sul telefono offensivi...ma si è posto il problema...e vorrei parlarne visto che mi si è chiesto.
Poi puntualizziamo una cosettina...se mi viene fatta una critica o commento in maniera non corretta rispondo con la stessa moneta...se mi viene consigliato di leggere un libro rispondo che preferisco modellare..se mi si dice che qualcosa nella tecnica non va vorrei almeno vedere la tecnica di chi mi critica se piace a me o no...se mi si dice frequenta altri forum di figurinisti rispondo...lo ho fatto...ho fatto una semplice domanda sull'uso di un set di colori acrilici e mi hanno risposto di BUTTARLI E DI COMPRARE GLI OLI PERCHè SONO DA SFIGATI.... a queste risposte io passo ad altro forum.
Sono daccordo con te ...meglio modellare...ma delle volte bisogna mettersi un attimo assieme a parlare...e a RISOLVERE tu che dici?
Alberto
[Modificato da albi66 18/04/2012 20:49] |
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| 18/04/2012 21:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.636 | Registrato il: 20/03/2006
| Città: ROMA | Età: 61 | | |
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Scusate la mia sbadadaggine ma perchè Mike ha decisiso di ritirarsi dal forum?
Giampiero
www.modelclubroma.it
Considerate la vostra semenza: fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza (Dante Alighieri) |
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| 18/04/2012 21:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 200 | Registrato il: 14/06/2009
| Città: CREVALCORE | Età: 45 | | |
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Sto seguendo con attenzione questa discussione che però continua a sconvolgermi. Io davvero non capisco come si possa scatenare un putiferio del genere per un consiglio (magari mal interpretato) o una critica.
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| 18/04/2012 21:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 253 | Registrato il: 20/05/2009
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