30/12/2011 22:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 829 | Registrato il: 20/09/2010
| Città: SPADAFORA | Età: 41 | |
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Forse ho scoperto l'acqua calda... Buonasera a tutti! Volevo descrivervi come ho ricavato della polvere di ruggine molto fine che potrebbe benissimo essere usata come pigmento. Su questo forum ho già trovato altre discussioni che ne parlano, ma questa è la mia "ricetta" personale!
Servono solo dell'acqua ossigenata e un po' di sale da cucina (che dovrebbe agire da catalizzatore): sciogliete il sale nel liquido finché non si forma un deposito sul fondo (soluzione satura) e poi immergetevi dei pezzetti di ferro: dopo 20 minuti vedrete già una schiuma arancione formarsi in superficie. Lasciate riposare il tutto per qualche giorno, questo è quello che si forma dopo 48 ore:
Io, non avendo altro, ho usato delle graffette (per inciso all'inizio erano nuove nuove, lucide, guardate come sono diventate...), ma sarebbe molto più efficiente usare della paglietta di ferro, o meglio ancora della limatura.
Lasciate evaporare l'acqua, resterà una "pappetta" arancione ricca di sale; scioglietela in un bicchiere d'acqua di rubinetto, la ruggine si depositerà sul fondo mentre il sale si scioglierà. Eliminate l'acqua prima che evapori (io l'ho aspirata con una siringa) e resterà solo la ruggine! Ecco cosa ne vien fuori:
Gli eventuali grumi si sfaldano facilmente, la polvere risultante è molto sottile ma, non avendo legante, andrebbe applicata ad esempio con della trementina o qualcosa di simile...
È un metodo un po' lento, ma è più semplice a farsi che a dirsi! Spero possa tornare utile a qualcuno! Ciao a tutti!
Enzo
Il mio blog: vonvikken-modellismo.blogspot.com
«[...] Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.»
Dante Alighieri - Inferno, canto XXVI, vv. 118-120
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19/04/2012 13:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
| Città: ROMA | Età: 29 | |
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sei un grande e pensare che lo avrei saputo fare anche io ( sapendo le minime basi della chimica) solo che non ci ho mai pensato,grande mi hai risolto un problemino parecchio noioso |
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19/04/2012 14:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.412 | Registrato il: 26/01/2012
| Città: CESANO MADERNO | Età: 54 | |
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19/04/2012 14:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
| Città: ROMA | Età: 29 | |
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comunque ora che ci penso se nella soluzione SALE,FERRO,E ACQUA OSSIGENATA si mettono immersi 2 cavetti scoperti collegati a 1 batteria il processo si velocizza di molto,o mrglio si parla di ELETTROLISI |
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19/04/2012 14:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.412 | Registrato il: 26/01/2012
| Città: CESANO MADERNO | Età: 54 | |
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Uhm... Interessante....
Na+.... Cl-
Una sorta di "circuitlettrico" naturale...
E se cimettessimo i cingoli in Metallo???? [Modificato da PanzergrilloII 19/04/2012 14:18] Memento ea simulacra esse...
(Ricorda che son solo modelli...) |
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19/04/2012 14:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.111 | Registrato il: 07/12/2008
| Età: 61 | | |
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grazie della dritta |
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19/04/2012 14:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
| Città: ROMA | Età: 29 | |
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PanzergrilloII, 19/04/2012 14.13:
guarda ripassando il mio anno di chimica,unendo il cloruro di sodio con l'acqua ossgenata si ottengono cristalli di cloruro di idrogeno che spiegherebbe i vapori successi a te...almeno credo!
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19/04/2012 14:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
| Città: ROMA | Età: 29 | |
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PanzergrilloII, 19/04/2012 14.16:
Uhm... Interessante....
Na+.... Cl-
Una sorta di "circuitlettrico" naturale...
E se cimettessimo i cingoli in Metallo????
Se immergi i cingoli in metallo in una soluzione di acqua ossigenata sale e un circuito elettrico di certo in nemmeno 20 secondi i cingoli diventano quasi neri.. |
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19/04/2012 15:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.394 | Registrato il: 09/10/2010
| Città: GENOVA | Età: 66 | | |
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Io non sono certo un esperto, ma non credo che i cingoli metallici in 1/35 siano in ferro, e senza ferro ci potete mettere tutte le batterie che volete, ma di ruggine non ne esce nemmeno un po'!
Saluti,
Giorgio
"Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
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19/04/2012 16:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.735 | Registrato il: 23/09/2010
| Città: NICHELINO | Età: 52 | | |
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CIAO io ho ottenuto lo stesso risultato con dei tondini da cantiere, immersi per più volte in semplice acqua, quella del sale non la sapevo http://augustomotolo.blogspot.it/ |
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19/04/2012 17:09 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
| Città: ROMA | Età: 29 | |
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sisi infatti solo con i metalli funziona ovviamente,io l'ho appena fatto alimentando la soluzione con la batteria del mio panzer e in 20 minuti ho ossidato del tutto la graffetta ... |
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19/04/2012 19:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 829 | Registrato il: 20/09/2010
| Città: SPADAFORA | Età: 41 | |
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Accidenti, credevo che dopo oltre tre mesi questo post fosse stato dimenticato!
Perché ho messo il sale? Non ricordo bene, è un esperimento che ho fatto il primo anno di università, quando mi ero appena dato Chimica e cercavo una scusa per evitare di studiare Analisi Matematica I... Se non mi sbaglio, dando fondo ai miei remoti ricordi di tale materia:
- l'acqua ossigenata reagisce direttamente con il ferro formando idrossido ferrico (Fe(OH)3) e idrogeno (H2, le bollicine);
- reagisce, in misura minore, anche con il cloruro di sodio, formando piccole quantità di ipoclorito di sodio (HClO) e idrossido di sodio (NaOH). Il primo reagisce a sua volta con il ferro formando altro idrossido ferrico e cloro gassoso (credo che ce ne sia così poco da non dare problemi). Sono tutti solubili in acqua, tranne l'idrossido ferrico che perciò precipita sul fondo. Quest'ultimo è la nostra ruggine!
L'applicazione di una corrente elettrica non dovrebbe far altro che favorire l'elettrolisi, ovvero la dissociazione in specie ioniche, velocizzando il tutto.
Spero di non aver detto qualche castroneria (anzi, se c'è qualcuno che conosce un po' meglio la Chimica, mi faccia sapere!), ma l'importante è che si formi la ruggine, no?
Comunque sia, mi fa piacere che vi sia tornato utile. Peccato che non "attacchi" come i pigmenti, che legante si potrebbe usare, secondo voi? Buona serata a tutti!
Enzo
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ma per seguir virtute e canoscenza.»
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19/04/2012 19:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 829 | Registrato il: 20/09/2010
| Città: SPADAFORA | Età: 41 | |
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cestus72, 19/04/2012 16.55:
CIAO io ho ottenuto lo stesso risultato con dei tondini da cantiere, immersi per più volte in semplice acqua, quella del sale non la sapevo
Sì, anche con la semplice acqua funziona, ma credo sia più lento perché assorbe ossigeno dall'aria anziché trovarselo "già pronto" grazie all'acqua ossigenata.
Enzo
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19/04/2012 19:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 961 | Registrato il: 29/05/2011
| Città: MILANO | Età: 81 | |
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il problema non è riprodurre la ruggine...è come usarla, ricordando che i carri armati non finiscono la loro vita operativa finendo in un vascone di H2O2 e sale.....
ciao.
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19/04/2012 20:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 829 | Registrato il: 20/09/2010
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Sarebbe una fine alquanto ingloriosa! Io pensavo di usare la polvere ottenuta per marmitte, cingoli, o meglio ancora diorami e quant'altro, come un pigmento low-cost...
Enzo
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19/04/2012 21:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11 | Registrato il: 08/02/2012
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Smentisco la mia ipotesi dell'Elettrolisi almeno in parte:
per dare corrente alla soluzione ho immerso in quest'ultima 2 fili elettrici (di rame quindi),che a contatto con la reazione chimica favoriscono da un lato l'ossidazione del ferro ma dall'altro anche quella del rame dei cavetti rendendo la ruggine nera.
il processo di elettrolisi quindi va fatto attraverso 2 cavi in ferro immersi della soluzione.
per quanto riguarda il fissante io uso sicuramente il classico modo:
prima una spennellata di ruggine LEGGERMENTE diluita in acqua e una volta asciutta 2 mani di spray trasparente opaco.
Regge benissimo. |
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19/04/2012 22:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.915 | Registrato il: 15/02/2009
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19/04/2012 22:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.412 | Registrato il: 26/01/2012
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mc65, 19/04/2012 22.11:
Buono, Paolo, che da quelle parti rischi una denuncia della forestale e "gita" a Tempio per molto meno...
Ho fatto una prova! Funzia! Miracolo! Trasformo il ferro in ruggine...
Filosoficamente parlando, -ahinoi!- stesso effetto lo fa anche l'ossigeno sul nostro fisico...
Ho, inoltre, riprodotto,limitando a un tappino di Idraulico Liquido e un cucchiaino di detersivo in polvere (... piu' b.n.si.p[ò]), la casuale "esperienza empirica" della lavanderia...
HO SCOPERTO IL ZYCLON B "CASALINGO"...
UHAUHAUHAUHAUHA! [Modificato da PanzergrilloII 19/04/2012 22:25] Memento ea simulacra esse...
(Ricorda che son solo modelli...) |
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19/04/2012 23:36 |
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PanzergrilloII, 19/04/2012 22.23:
Ho fatto una prova! Funzia! Miracolo! Trasformo il ferro in ruggine...
Eccerto, mica avevo truccato le foto!
PanzergrilloII, 19/04/2012 22.23:
Ho, inoltre, riprodotto,limitando a un tappino di Idraulico Liquido e un cucchiaino di detersivo in polvere (... piu' b.n.si.p[ò]), la casuale "esperienza empirica" della lavanderia...
HO SCOPERTO IL ZYCLON B "CASALINGO"...
UHAUHAUHAUHAUHA!
Occhio ai vapori di Cl2 e HCN, sennò poi mi sento responsabile del tuo trapasso per averti ispirato a giocare al Piccolo Chimico e non dormo la notte!
Enzo
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19/04/2012 23:38 |
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PNZR3, 19/04/2012 21.13:
per quanto riguarda il fissante io uso sicuramente il classico modo:
prima una spennellata di ruggine LEGGERMENTE diluita in acqua e una volta asciutta 2 mani di spray trasparente opaco.
Regge benissimo.
Avendo l'aerografo (QUANDO lo avrò!) bassa pressione e da lontano, no? Grazie!
Enzo
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