barberini.fabio
00giovedì 29 agosto 2013 11:08
Ciao a tutti,chiedo consigli e info x la costruzione di una trincea in 1/72 tedesca. Dimensioni,materiali e tutto cio'che serve sapere?
Grazie a chiunque possa aiutarmi.
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 17:16
trincea di quale periodo? I o II guerra?
su quale fronte?
che tipo di trincea? postazione x 2 uomini, x una mg, per un pezzo d'artiglieria?
dacci qualche info in più e sarai accontentato
=nuvola nera=
00sabato 31 agosto 2013 18:32
I consigli sono sempre ben dati e spero accettati.
Scusa la domanda ma una documentazione storica e
fotografica sta alla base del modellismo.
La trincea si fa allo stesso modo del resto del paesaggio che
fai.
Una trincea può essere di solo terra, con pietre, con massiciata di
legno e altro.
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
barberini.fabio
00sabato 31 agosto 2013 19:03
Re:
MICHELE_1981, 31/08/2013 17:16:
trincea di quale periodo? I o II guerra?
su quale fronte?
che tipo di trincea? postazione x 2 uomini, x una mg, per un pezzo d'artiglieria?
dacci qualche info in più e sarai accontentato
sul nostro appennino durante la ritirata tedesca,una trincea in montagna che collega due postazioni di mg,con una da mortai e un piccolo posto d'osservazione. Non e' una situazione d'emergenza o confusione ma un caposaldo tedesco preparato x tempo vicino anche ad una fattoria. Diorama complesso studiato da tempo se mi viene la trincea altrimenti tutto da rifare.
Grazie x qualsiasi consiglio e aiuto.
Fabio
barberini.fabio
00sabato 31 agosto 2013 19:17
Re:
=nuvola nera=, 31/08/2013 18:32:
I consigli sono sempre ben dati e spero accettati.
Scusa la domanda ma una documentazione storica e
fotografica sta alla base del modellismo.
La trincea si fa allo stesso modo del resto del paesaggio che
fai.
Una trincea può essere di solo terra, con pietre, con massiciata di
legno e altro.
Angelo hai perfettamente ragione,infatti sono ancora in fase di studio perché la trincea sarebbe la parte piu' bella anche se il diorama avrà molte altre cose. La documentazione che ho raccolto mostra trincee solo di terra alla base con tronchi x il contenimento laterale,o assi sul pavimento e assi a fianco,o sassi e pietre sia alla base che di fianco a seconda se costruite con calma o in fretta,materiali diversi in base alle zone,o a volte diverse in base all'unita'che le faceva. Il mio dubbio e'che siccome il diorama non ha una collocazione x,nel posto y,con l'unità z,posso un po' giocarmela e vorrei consigli proprio su quale idea seguire.
Magari una via che dia un buon compromesso qualità/tempo visto che il diorama necessiterà comunque di molto lavoro capisci il mio dubbio.
Grazie x eventuali aiuti e suggerimenti.
Fabio
=nuvola nera=
00sabato 31 agosto 2013 19:27
Le trincee sulla linea Gotica furono fatte
grazie all'aiuto degli operai della Todt.
Perciò sono state fatte con criterio di essere
non temporaneo ma di poter durare il più possibile.
Queste trincee venivano scavate e rinforzate con massicciate di legno,
per resistere all'intemperie invernali.
Ti posto una foto al solo scopo dimostrativo di come
anche se sulla spiaggia questa postazione antiaerea
è costruita.
[IMG]http://i43.tinypic.com/2dvtlab.jpg[/IMG]
=nuvola nera=
00sabato 31 agosto 2013 19:29
Ecco la foto
[IMG]http://i43.tinypic.com/2dvtlab.jpg[/IMG]
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 21:21
Re: Re:
barberini.fabio, 31/08/2013 19:03:
sul nostro appennino durante la ritirata tedesca,una trincea in montagna che collega due postazioni di mg,con una da mortai e un piccolo posto d'osservazione. Non e' una situazione d'emergenza o confusione ma un caposaldo tedesco preparato x tempo vicino anche ad una fattoria. Diorama complesso studiato da tempo se mi viene la trincea altrimenti tutto da rifare.
Grazie x qualsiasi consiglio e aiuto.
Fabio
molto più chiaro!
ho un bel volume sulle postazioni campali tedesche, vedo di postare gli schemi x quello che cerchi!
se il diorama è ambientato in montagna puoi riprodurre una trincea parzialmente scavata nella roccia e rinforzata con dei sassi. vedo se trovo qualche foto!
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 21:53
postazione per mortaio
Uploaded with
ImageShack.us
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 22:11
il libro "german field fortification 39-45" della Osprey riporta una breve descrizione delle postazioni costruite sulle varie linee difensive in Italia. Si dice che dato il terreno roccioso si dovettero scavare con l'esplosivo, sfruttando il più possibile anfratti e appigli naturali, quindi puoi realizzare le postazioni con sassi e rocce. A seguire ti posto un paio di foto prese sul fronte italiano e riportate sul libro come particolarmente esemplificative.
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 22:15
eccone una...
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 22:20
un'altra...
Uploaded with
ImageShack.use una postazione per mg
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 22:38
un'altra postazione sugli Appennini
MICHELE_1981
00sabato 31 agosto 2013 22:41
uno schema di postazione complessa come quella che vuoi realizzare tu
Paperino15
00sabato 31 agosto 2013 23:46
Michele sei una miniera d'oro
![[SM=g8890]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3689350.gif)
gengistank
00domenica 1 settembre 2013 00:11
MICHELE_1981
00domenica 1 settembre 2013 00:19
Re:
gengistank, 01/09/2013 00:11:
il sito è BELLISSIMO, erano anni che cercavo una cosa così completa!!! l'unico problema è che fa riferimento al fronte orientale, anche se gli schemi delle postazioni sono quasi sempre comuni a tutti i fronti, nel caso degli Appennini c'è da fare qualche modifica "campale", data la particolarità del terreno
barberini.fabio
00domenica 1 settembre 2013 09:00
Re:
gengistank, 01/09/2013 00:11:
sito stupendo veramente ora ho molto più"materiale" x sbizzarrirmi,vai tranquillo caffè assicurato e' il minimo,veramente utile.
Grazie Fabio.
barberini.fabio
00domenica 1 settembre 2013 09:04
Re:
MICHELE_1981, 31/08/2013 22:41:
uno schema di postazione complessa come quella che vuoi realizzare tu
grazie Michele x le foto e le informazioni sei veramente utilissimo.
Sara'tutto utilissimo.
Fabio
barberini.fabio
00domenica 1 settembre 2013 09:06
Re:
=nuvola nera=, 31/08/2013 19:29:
Ecco la foto
[IMG]http://i43.tinypic.com/2dvtlab.jpg[/IMG]
grazie Angelo,la tua foto su spiaggia mi servirà anche in futuro x un'altra idea che ho.
Grazie Fabio.
barberini.fabio
00martedì 1 ottobre 2013 17:49
Michele( ma non solo accetto consigli da tutti quanti,ho scritto Michele perché mi ha passato delle foto,ma voglio opinioni da tutti)sono quasi pronto a iniziare la trincea volevo una tua opinione su come procederò' visto la tua abbondante documentazione che mi hai postato qui. Volevo tenere una profondità effettiva di circa 2,8 cm(2 metri reali), considerando che il pavimento di assi o pietre(questo non l'ho ancora deciso) mi rialza un po',rialzo esternamente la trincea con una fila o due di massi. Per i fianchi pensavo circa 2 cm(1.40 metri reali) con sassi ai fianchi( sul nostro Appennino mi sembrava la soluzione più comune visto il terreno,o meglio tronchi/assi?),starò più largo x poi portarmi a 2 cm finali con il dash e le pietre. Chiedo a chiunque ne abbia esperienza,può andare la mia idea? C'è qualcosa che dimentico o non ho considerato? Non lesinate critiche o consigli,grazie in anticipo. Fabio
MICHELE_1981
00venerdì 11 ottobre 2013 16:02
due metri di trincea mi pare davvero tanto, soprattutto se scavata nella roccia... era più probabile che alzassero i bordi, soprattutto sugli appennini
tronchi ed assi vanno portati sul posto, con dispendio di mezzi e uomini, mentre le rocce si trovano già in loco ed hanno una tenuta balistica migliore del legno
MICHELE_1981
00venerdì 11 ottobre 2013 16:05
prendi a riferimento la foto con il Sig che ti ho postato nella pagina precedente
barberini.fabio
00venerdì 11 ottobre 2013 17:50
Ok allora resto sui 2 metri totali con i rialzi di rocce sull'esterno,e come pensavo rocce x il contenimento e anche alla base nel camminamento, cosa dici?
Poi dalle foto e da alcuni siti che ho trovato le rocce di contenimento hai fianchi erano messe molto bene sembrano dei veri e propri muretti,ma venivano solo appoggiate tra loro e si compattavano con la terra o tra una e l'altra veniva steso qualcosa? Te lo chiedo se lo sai perché alcune foto sembra siano come"cementate" mi spiego? Fammi sapere se puoi.grazie FABIO
Accetto sempre consigli e dritte da chiunque più esperto o informato di me.
MICHELE_1981
00sabato 12 ottobre 2013 21:20
sinceramente non saprei, ma comunque in 1/72 non penso si veda molto la differenza. tieni presente che ci sono muretti a secco quasi perfetti, quindi il cemento non era poi indispensabile
cestus72
00sabato 12 ottobre 2013 22:03
Re:
gengistank, 01/09/2013 00:11:
fantastico
cestus72
00domenica 13 ottobre 2013 18:46