schwimmwagen - ecco com'è andata a finire.

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jabbajeck

00domenica 31 luglio 2011 15:10

ciao

l'altro ieri si sono avventurato in un negozio di modellismo (praticamente quasi tutto RC) e gli ho spiegato un pò cosa volevo fare.
gli ho chiesto se poteva procurarmi il kit.. e la macchina da cannibalizzare [SM=g27828]

ora fatevi due risate e leggete cosa mi ha risposto:

"E' una str***ata, te lo dico io (io= [SM=g27820]

)
non è una cosa semplice, sì c'è la gente che fa vedere nei video che le fanno girare.. ma sai... non sono il meglio (io = [SM=g27814]

)
ma poi magari vuoi farla anche navigare ( gli ho risposto di no [SM=g27821]

)
e poi NON guardare i forum !!! sparano troppe ca***te !!!(io= [SM=g27830]

[in parte è vero [SM=g27828]

])

e smettila di modellare , vai a modelle ! ( [SM=g27828]

come se facessi solo quello )

comunque passa fra un mese, e magari ti so dire per il kit"

questo è il riassunto.. [SM=g27828]

fu così che si concluse il discorso dopo esserci salutati [SM=g27828]

vabbè, voi cosa dite ? [SM=g27828]

frizzi1

00domenica 31 luglio 2011 15:36

In parte ha ragione, ci vuole davvero pazienza e tante imprecazioni per fare quel lavoro. [SM=g27811]

pmax60

00domenica 31 luglio 2011 15:55

Per come sono fatto io col cavolo che fra un mese ripassavo ,cercherei subito un'altro venditore che mi soddisfi di più
Ciao Massimo

mc65

00domenica 31 luglio 2011 16:08

beh.

bel tipo...
il problema, immagino, non sta tanto nell'assenza di info, quanto nel fatto che

a) ha svicolato dal discorso principale, parlando di forum e modelle.
b) ha svilito le tue idee riguardo alla fattibilità del progetto senza nemmeno conoscerle.
c) ha frustrato le tue richieste con mancanza di professionalità, contro i suoi stessi interessi.

quindi la questione sembra non essere il modello, la sua reperibilità e fattibilità, ma l'approccio umano, o il metodo.
per una mente metodica e "aperta" non esistono problemi insormontabii, ma soluzioni, magari difficili.
per la stessa mente, giocoforza razionale, interloquire con un negoziante che non vuol vendere provoca un corto circuito nelle sinapsi, che alle volte innesca un azionamento incontrollato delle corde vocali che esprimono dei concetti semplici ma devastanti..

l'età e l'esperienza consentono di tirare innanzi salutando educatamente, e cassando il negoziante e il suo negozio dalla propria agenda mentale.

che poi. andare a modelle è giusto e sacrosanto, ma il turbamento che la mente razionale di cui sopra deve sopportare nelle necessarie -seppur basiche- relazioni necessita di una procedura di rilassamento. e il modellismo è una delle migliori...

insomma, fregatene. [SM=g27811]

tigrotto1a6

00domenica 31 luglio 2011 18:39

Secondo me non sapeva che pesci prendere. Prima di tutto devi vedere (visto che tratta maggiormente RC) se tratta la marca Dragon, se non la tratta già li ti ha tagliato in quanto non voleva dirti "compralo altrove", poi non sapendo le misure esatte (cose che puoi vedere solo se hai il modello in mano) non poteva dirti che macchina cannibalizzare.
Certo che i metodi non sono stati il massimo della diplomazia, di certo a me mi perdeva come cliente. [SM=g27811]

Se hai la pazienza di tornarci tornaci con il modello in mano, digli che non te ne frega niente dei suoi dubbi e che ti procurasse una macchina che se cannibalizzata possa essere adattata al mezzo. Se non ti trova nulla di compatibile 2 sono le cose:
-Non vuole esporsi in una possibile scelta che potrebbe rivelarsi errata
-Non è in grado.
Se ti liquida ancora, liquidalo di conseguenza.

jabbajeck

00domenica 31 luglio 2011 18:43

ho colto in pieno il messaggio [SM=g27811]

ma quindi

per sta vasca da bagno rc ?? che faccio [SM=g27813]

jabbajeck

00domenica 31 luglio 2011 18:53

Re:

tigrotto1a6, 31/07/2011 18.39:
Secondo me non sapeva che pesci prendere. Prima di tutto devi vedere (visto che tratta maggiormente RC) se tratta la marca Dragon, se non la tratta già li ti ha tagliato in quanto non voleva dirti "compralo altrove", poi non sapendo le misure esatte (cose che puoi vedere solo se hai il modello in mano) non poteva dirti che macchina cannibalizzare.
Certo che i metodi non sono stati il massimo della diplomazia, di certo a me mi perdeva come cliente.
Se hai la pazienza di tornarci tornaci con il modello in mano, digli che non te ne frega niente dei suoi dubbi e che ti procurasse una macchina che se cannibalizzata possa essere adattata al mezzo. Se non ti trova nulla di compatibile 2 sono le cose:
-Non vuole esporsi in una possibile scelta che potrebbe rivelarsi errata
-Non è in grado.
Se ti liquida ancora, liquidalo di conseguenza.

concordo !
non credo che non sia capace, dato che ha un negozio solo di cose RC !

tra l'altro era un dipendende... sono entrato con il desiderio di parlare con il propetario del negozio. che tra l'altro è un'amico di mio padre. [SM=g27814]

comunque lo reputo anche io che ha avuto un comportamento, sia nel parlare che nel modo a dir poco scorretto [SM=g27821]

Tiger I

00domenica 31 luglio 2011 19:08

Mettiamoci per una volta nei panni di chi sta dietro il bancone: ti entra un mocciosetto che puzza ancora di latte e ti tempesta di domande su questo e quello senza sapere esattamente cosa vuole. Non conosci le sue disponibilità finanziarie, capisci che è a zero del mondo RC, capisci che non conosce la differenza tra un palo rigido e un differenziale, capisci che non capisce, allora che fai? Per me il commesso è stato sin troppo gentile, personalmente il jobba lo avrei preso a pedate nel di dietro per cacciarlo via. [SM=g1758109]

Dai che ti voglio bene........forse

tigrotto1a6

00domenica 31 luglio 2011 19:37

Re: Re:

jabbajeck, 31/07/2011 18.53:

concordo !
non credo che non sia capace, dato che ha un negozio solo di cose RC !

tra l'altro era un dipendende... sono entrato con il desiderio di parlare con il propetario del negozio. che tra l'altro è un'amico di mio padre.
comunque lo reputo anche io che ha avuto un comportamento, sia nel parlare che nel modo a dir poco scorretto

Occhio che avere un negozio, e magari assistenza, non è indice di capacità nell'autocostruzione.
Noi qua parliamo di modificare un mezzo statico e renderlo dinamico, cioè parliamo di accordare parti metalliche/plastiche con un modello non nato per essere tale. Ciò indica che c'è una difficoltà che supererai con la pratica e la volontà.
Come dice TigerI potrebbe essere che la risposta sia dovuta al fatto che si è ritrovato un neofita davanti, ma non è comunque modo di trattare la gente.
Io con il carrarmato ero quasi a 0 modellisticamente parlando, quando sono andato in cerca del differenziale per il kettenkrad nessuno mi aiutava nei negozi, mi liquidavano.
Il kettenkrad è ancora li fermo, ma il differenziale c'è [SM=g27828]

Jabba, se hai intenzioni serie continua, ordina online eventualmente non trovi il kit nei negozi in zona o alle fiere.
Ma preparati poi al lavoro duro della rcizzazione, dovrai usare fantasia ed attrezzature, dovrai inventarti gli agganci dei componenti, dovrai tagliare (e agli inizi il tagliare un pezzo che non sai se va tagliato ti ci fa ripensare 10 volte) e prima di farlo devi esserne certo, sapendo però che colla e stucco possono risolvere degli errori.
Ricordo quando mi arrivò il tiger grezzo, tutto taglierinato dalla dogana, mi ci incavolai a morte, qua e la feci danni con l'uso e con le modifiche, ma poi si risolve tutto. [SM=g27811]

Panzergrillo

00domenica 31 luglio 2011 19:58

Andare a Modelle a 16 anni???
Esiste ancora il reato di "Circunvenzione di Minore"??? [SM=g27828]

(sopratutto: sa cosa costano le escort nel "triangolo d'oro"??? Ci fai un modello scala 1:1... [SM=g1758109]

)

Dài!!! Scherzi a parte, partiamo dal presupposto che, in questo come altri campi, ci sono commercianti che scelgono la tipologia merciologica estraendo da un bussolotto i cartoncini con varie opzioni...

Quanto alle "strumpiate" sui siti di modellismo, a Dio piacendo, e' il solo motivo per il quale continuo a bazzicare Zimmerit... Se fossimo seri anche nell'Hobby...

Ultimo consiglio: Giacomo, parti da un bel modello RC "da scatola", ci faiu scuola e ti diverti (magari un bel "Goliath" da usare con gli amici delle battaglie simulate, caricato a sterco di cavallo, però... [SM=g27823]

)

jabbajeck

00domenica 31 luglio 2011 20:54

eggià.. capisco... ma come dice Stefano , di iniziare da qualcosa di più semplice e già nel kit, io se non faccio qualcosa che mi piace lo faccio controvoglia e magari senza starci molto attento.. [SM=g27819]

e comunque so cos'è un differenziale Oriano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=g27828]

tigrotto1a6

00lunedì 1 agosto 2011 09:34

Quindi ormai sul da farsi hai la risposta dentor di te.
Se hai intenzioni serie e sei conscio delle tue possibilità, pazienza e voglia, allora procedi, sbattici la testa e apri il wip.
Ricordati che ti servirà pure dell'attrezzatura, tra le quali il trapano e se vuoi c'è anche il dremel o cloni di esso.
Se invece continui ad essere indeciso magari c'è una voce dentro di te che ha dei dubbi sul fatto che tu ce la faccia. Se non ti senti pronto per affrontare un percorso incerto, non lo fare.
In quel caso vai per gradi e cerca qualcosa in kit che sia RC.
So già che andrai a parare sul fatto che gli unici carri RC in kit sono i tamiya e aeromate (con kit rc a parte) e che costano un botto.
Potresti provare qualcosa tipo auto RC, chessò, magari proprio l'auto da cannibalizzare, te l'assembli, la smonti e fai pratica, sai com'è fatta, come funziona e come la si rende resistente. In questo caso il kit da tenere da parte ce lo vuole lo stesso. in caso di resa lo assembli statico. [SM=g27811]

jabbajeck

00lunedì 1 agosto 2011 17:12

mi sembra un'ottima idea. [SM=g27811]

ma tu (o qualcun'altro) dice che se prendo il panzer 2 1\6 della dragon, si può modificare con le parti del mio tiger in 1\16 .. cosè questa storia ?? [SM=g27828]

tigrotto1a6

00lunedì 1 agosto 2011 17:53

Non avendolo non ti posso dare conferme o smentite, in linea di principio direi di si, tutto sta a vedere come si comporta tutta la componentistica di plastica. [SM=g27811]

jabbajeck

00lunedì 1 agosto 2011 17:58

ma chi è che doveva prenderlo ? per vedere se è buono o cosa

Otto Skorzeny

00lunedì 1 agosto 2011 20:50

Caro Jab, purtroppo è la suocera anziana che deve intervenire sperando che siano modeste pillole di saggezza.

Ormai viviamo in un mondo dove è bene che tutti sappiano tutto di tutto. Al giorno d'oggi i negozianti sono sempre per lo più improvvisati, vendere due fette di prosciutto o un kit di kubelwagen è la stessa cosa. Pertanto non puoi andare da un negoziante sperando che abbia una risposta alle tue domande.

Da una parte capisco che se vuoi lavorare preferiresti farlo su qualcosa che ti piace davvero, e fin qui ragiono più o meno allo stesso modo, dall'altra che cerchi di spendere i pochi soldi nel migliore modo possibile.

Da quello che intendo non hai molta esperienza lavorativa, quindi se è vero questo, accetta il consiglio di chi è più vecchio e di soldi ne ha già smenati abbastanza................vuoi qualcosa di RC ?....vai su qualcosa che sia già pronto o che richiede le minori modifiche possibili.

I mezzi che nascono statici sono concepiti per essere statici. Chi li trasforma diversamente solitamente ha anni di servizio alle spalle e comunque è disposto a spendere quello che occorre per arrivare al traguardo.

Senza volere demolire la tua fede cerca qualcosa che sia già pronto, a volte ci sono delle occasioni in giro senza nemmeno saperlo, magari se comunichi il tuo badget possiamo darti una mano, altrimenti evita di avventurarti in strane imprese di dubbia riuscita.

jabbajeck

00martedì 2 agosto 2011 00:25

parole abbastanza sagge... se non per la suoceraggine [SM=g27829]

comunque.. lo dico, se faccio la schwimmwagen , al massimo 250..

oppure più o meno gli stessi soldi per il panzer 2 e poi prendo i pezzi del mio tiger

Marco-64.

00martedì 2 agosto 2011 17:31

Jabbajeck ma la schwimmwagen la hai già o la devi ancora comprare?
se non l'hai ancora comprata, ti consiglierei di prenderti la kubelwagen, oltre a costare meno è anche molto più semplice da rendere RC, ne avevo trovate alcune sui 60€ su ebay.
Ammetto che un pensiero sul PzII lo sto facendo anch'io ma come dice il Magister (Otto Skorzeny Aka Luca)è più semplice da dire che da fare.
Dragon utilizza ottime plastiche ma, dubito che ruote e cingoli reggano per un uso RC, al momento nessuno produce quei pezzi in metallo, solo una ditta li produce in resina e forse è meglio la plastica.
Ricordati che poi ti serve una radio, per un auto basta una 2 canali, per un carro può servire anche una ad 8 canali, per una spesa dai 40/50€ ad oltre 300€.
queste possono essere 2 valide proposte:
www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idprod...
www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProdu...
poi ti servira un ESC (2 per un carro)e dei motori che girino piano e con molta coppia, l'ideale sono quelli per i Crawling.
Io ho comprato per cannabilizzare questa auto:
www3.ansmann.de/cms/en/rc-cars/electric-cars/on-road-110/hot-...
A memoria l'ho pagata sui 50€, ho preso la versione in kit senza radio ed ESC l'ho presa da :
stores.ebay.it/modellbauzentrumberlinski
sempre da loro ho preso questa a 4WD a circa 60€:
www3.ansmann.de/cms/en/rc-cars/electric-cars/off-road-110/master-smac...
la prima ha i semiassi telescopici, è molto semplice accorciarli per portarli a misura , la 4WD usa i bicchierini e gli alberi/semiassi sono rigidi,vanno tagliati e poi raccordati con un pezzo di tubo per portarli a misura.
dai modelli recuperi trasmissione/differenziale ammortizzatori, link,
bracci degli ammortizzatori motori e poco altro.
se vuoi ti posso mandare la lista dei pezzi di ricambio tamiya per fare il ponte anteriore del sand scorcer, solo quello ti viene a costare sui 60€, è già nella giusta scala, come sistema di funzionamento è uguale, ma esteticamente è un pò diverso da quello del Kit Dragon sia Kubel che schwimm, è più grosso e massiccio, è fatto per un uso RC.
ciao ciao

jabbajeck

00martedì 2 agosto 2011 19:41

capito......... quindi nel mio tiger ci recupero poco niente [SM=g27827]

anzi.. fra poco apro un topic . così vedo come smontarlo e rimontarlo.. ( cioè vedere cosa c'è dentro [SM=g27828]

)

Marco-64.

00martedì 2 agosto 2011 20:00

Re:

jabbajeck, 02/08/2011 19.41:

capito......... quindi nel mio tiger ci recupero poco niente

anzi.. fra poco apro un topic . così vedo come smontarlo e rimontarlo.. ( cioè vedere cosa c'è dentro )

dipende, dalla fedelta storica che vuoi ottenere, se te ne freghi, monti le ruote di trazione ed i cingoli del tigre, e vivi felice ugualmente, se i bracci degli ammortizzatori del tigre sono compatibili, monti pure quelli con le barre di torsione.
Per le altre ruote se hai un amico tornitore te le fai fare in alluminio, l'ideale sarebbe fare un controtelaio (interno) in alluminio o, per lo meno mettere dei rinforzi interni.
Resta il problema peso, se il tigre non ha i motori/ingranaggi (gearbox)in metallo, è probabile che si rompano, idem la scheda di controllo, l'ideale sarebbe usare un Elmod che sopporta assorbimenti maggiori ma, costa un 200€ e devi prenderti pure una radio almeno 6 canali.
potresti comprare le gearbox 3:1 o 5:1 in metallo ma sono altri dai 50/60€ ai 200€ a seconda di marche e/o modelli idem per i cingoli in metallo è probabile che quelli del tigre siano corti, altri 80/100€ a set.
Ti do tutte ste info non per scoraggiarti ma, per farti capire a cosa vai incontro.
ciao ciao

tigrotto1a6

00martedì 2 agosto 2011 22:16

Io che bene o male non uso elmod, ibu o roba simile, consiglierei dei regolatori ESC da modellismo da usare con le gearbox (quelle di metallo son migliori), una coppia di ESC di qualità medio bassa (ma che per un motore ridotto son sufficienti) costeranno entrambi sui 70€.
usi la ricevente della radio a 6/7 canali (che ti consiglio anche se fai qualcosa che ne ha meno, ne compri una e la riutilizzi per altro poi)
Per i suoni ti basterebbe anche una benedini tbs mini a 99€ e abbiamo risparmiato 30€ sulla elmod.
Comunque è bene aspettare che qualcuno la rcizzi, secondo me a breve si inizieranno a trovare parti interessanti su quel carro. [SM=g27811]

jabbajeck

00martedì 2 agosto 2011 22:21

mazza...... che roba complicata [SM=g1758109]

ok ora ho capito che senza qualcuno che mi da una mano personalmente io non gliela fo [SM=g27824]

Marco-64.

00mercoledì 3 agosto 2011 11:53

L'ideale sarebbe se Asiatam o Schumo, realizzasse un bel kit di upgrade in metallo (ruote/cingoli) per renderlo rc, viste le dimensioni è probabile che un 5:1 in metallo per gli 1.16 vada gia bene per muoverlo.
ciao ciao

Marco-64.

00mercoledì 3 agosto 2011 13:49

tieni :
www.panzermodellbau-hermann.de/modelle/panzer2.html
ciao ciao

Tiger I

00mercoledì 3 agosto 2011 13:52

Questa foto è di un modellista tedesco "Reiner60" che scrive qui: www.rc-panzerketten-forum.com
Sta rendendo RC il Panzer II della Dragon.

[IMG]http://i55.tinypic.com/2mzfpz.jpg[/IMG]

Tanto per capire che non si può improvvisare una motorizzazione su un 1/6 dato che alla fine avrà anche questo un certo peso da tirare.
Ciao

madmacs

00mercoledì 3 agosto 2011 14:06

Re:

jabbajeck, 02/08/2011 22.21:

mazza...... che roba complicata
ok ora ho capito che senza qualcuno che mi da una mano personalmente io non gliela fo

e cmq lo volevi dipingere a pennello?

Marco-64.

00giovedì 4 agosto 2011 13:06

Re:

Tiger I, 03/08/2011 13.52:
Questa foto è di un modellista tedesco "Reiner60" che scrive qui: www.rc-panzerketten-forum.com
Sta rendendo RC il Panzer II della Dragon.

[IMG]http://i55.tinypic.com/2mzfpz.jpg[/IMG]

Tanto per capire che non si può improvvisare una motorizzazione su un 1/6 dato che alla fine avrà anche questo un certo peso da tirare.
Ciao

eccolo il Wip:
www.rc-panzerketten-forum.com/wbb2/thread.php?postid=280164#po...
ciao ciao

Marco-64.

00giovedì 4 agosto 2011 13:08

Altro esempio di motorizzazione:

ma non trovo Wip di questo.
ciao ciao

jabbajeck

00giovedì 4 agosto 2011 23:05

Re: Re:

madmacs, 03/08/2011 14.06:

e cmq lo volevi dipingere a pennello?

ooooh che rompi palllle [SM=g27828]

allora ve lo dico a tutti STO METTENDO VIA I SOLDI PER UN COMPRESSORE ! [SM=g27828]

Grazie per la segnalazione.. adesso seguo un attimino il w.i.p. del tizio crucco. grazie ! [SM=g27811]

madmacs

00giovedì 4 agosto 2011 23:39

esticazzi.... era ora

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