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Panzergrillo
00domenica 31 luglio 2011 22:47
Ciao! Con gran pena, leggo sul sito di Armorama che la Formations ha chiuso i battendi dal 29/07 u.s.

L'augurio e' che si tratti di scelte personali. La sensazione (la richiesta di contattare il Titolare chi volesse rilevare il marchio) e' che inizia la "scure" della crisi anche nel nostro settore...

Prima i commercianti (nella zona di Milano, nel quinquennio, e' stata una strage), adesso gli Artigiani dell'Aftermarket...
Sarà che la mia professione "sfiora" ormai anche temi di Finanza pura - e, devo confessare, temo quello che potrebbe scatenare il mancato accordo sul Deficit USA -, sarà che seguo clienti/ditte che per decenni hanno passato indenni tutto, ma adesso sono in ginocchio... Beh! Per dirla tutta, tira una pessima aria e vedo che sta colpendo anche il settore...

La concorrenza, diceva Smith, e' salute per il Mercato.
Modestamente - aggiungo io - sì! ma a patto che il mercato cresca ad infinito. Se no, si salva solo il cartello...
Ciao e speriamo che i casi rimangano isolati...
Stefano.
mc65
00domenica 31 luglio 2011 23:02
ho paura proprio di no...
nel senso che temo che non saranno casi isolati, ma più che altro, temo fortissimamente l'andazzo che abbiamo preso, come paese.
la mia impressione è che grecia, spagna e argentina ci fanno un baffo, l'unica differenza è che noi...facciamo finta di niente!!

ci salva, forse, la nostra anima contadina e diffidente nei confronti dei grandi sistemi. tutti noi ragioniamo perseguendo in primis il mattone, e subito dopo il materasso farcito.
solo molto dopo vengono gli investimenti. questo un po' e per un po' ci terrà (ci ha tenuto) al riparo, ma siamo alla frutta, mi sa... [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813]
Panzergrillo
00domenica 31 luglio 2011 23:31
Beh! HAi ragione, Paolo.
Io (no, non e' portare sfiga!) e' da semestri che dico che appena si accorgono del nostro debito pubblico siamo fregati. Ci han distratto con nani, buffoni e mignotte (mignottine)...

Immagino dopodomani le risate quando l'Opec - in realtà il MERCATO - aprendo le quotazioni sul Petrolio scoprirà che e' impossibile fissare un prezzo in Dollari (con il Default, difatto, gli USA dovrebbero svalutare il Dollaro)... I Cinesi si ritroveranno in mutande -con i treasury che valgono meno della salma di un loro dipendente -, detenedo metà dei Bond Americani.

vabbe'... saran cazzi da domani mattina - un mio amico, paradossalmente, sta facendo vagonate con l'oro, avendo un banco metalli. Gli ho spiegato che se va a mignotte Dolllaro ed Euro, tanto valeva tenersi il metallo. Ma poi, chi lo acquisterebbe? -.

Per ora, accontentiamoci di dire:
1) Paghiamo il benessere eccessivo dei nostri padri, madri, nonni e nonne;
2) In Italia il tutto ha retto sul risparmio. In realtà, nessuno risparmia piu'... Le generazioni dei "BOT-People" precedenti, in realtà, s'arricchivano di interessi sul Debito dello Stato, scaraventando su figli e nipoti il problema. Solo che i figli e/o nipoti son cresciuti equel debito adesso, lo abbiamo noi...
3) L'eccesso di prezzo nel settore immobiliare e' padre dell'attuale Crisi. Il fatto e' che i nostri genitori acquistavano a prezzi rappresentazione di pochi multipli (100-120) di stipendio. Qui si era arrivati che per 90mq una coppia doveva dare lo stipendio di un coniuge per tutta la durata della vita lavorativa...
4) Le Banche ci han messo del loro. Credito facile a tutti. Tutti vanno a prendere beni. Chi produce beni e sa che il credito e' facile, alza i prezzi. Troppo credito circolante. Le banche si inventano prodotti -cartolarizzazioni - per scaricare i crediti. Poi, sempre le banche si inventano cartolarizzazioni di cartolarizzazioni... Tutti si spaventano. Nessuno da credito (2008)... Dopo due anni, qualche buontempone si accorge che non solo i privati, ma gli Stati hanno più debito del dovuto. (2011).
Per tre mesi ci coglionano in TV con la Grecia, Spagna e Portogallo (piu' Irlanda). Noi li chiamiamo PIGS (Portogallo, Irlanda, Grecia eSpagna) .
Il problema e' che, nei TG francesi, tedeschi o inglesi, da almeno sei mesi si parla di PIIGS... Quella "I" che avanza siamo noi... [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818]

"Che c'entra col modellismo?", vi chiederete. In senso stretto nulla. Ma casi come Formations sono solo uno dei mille cunicoli (mille milioni, intendo) di questa crisi...
Boh! Magari, mentre scrivo Obama "The Dreamerman" e il Senato han fatto pace, Tremonti ha trovato casa con contratto ad equo-canone, Bersani ha capito che e' meglio controllare la vagina della propria figlia piuttosto che denunciare lo sfintere rotto della figlia del vicino...
Tiger I
00lunedì 1 agosto 2011 00:02
C'è una soluzione a tutto ciò? Non rispondermi una guerra però.
Ciao

mc65
00lunedì 1 agosto 2011 00:18
ricetta mc:
abbassare le aspettative. e gli sprechi. investire in economia "concreta". fare politica collegata al reale.
in linea generale ed ipotetica.

personalmente, sto perdendo la fiducia residua in questo paese, e valuto sempre più concretamente di prendere su i miei 4 stracci e cambiare aria, anche se non ho la minima voglia.
anche perché ridendo e scherzando, ho investito tutto qui! nel frattempo mi guardo intorno, implemento le scorte alimentari, e stringo l'elmetto. sperando che la bufera non duri troppo a lungo..
Panzergrillo
00lunedì 1 agosto 2011 00:24
Re:
Tiger I, 01/08/2011 00.02:

C'è una soluzione a tutto ciò? Non rispondermi una guerra però.
Ciao





Semplice... la soluzione e' addirittura semplice...
FAR FINTA DI NIENTE!
Lo Stato può rianimarti gratis da un ictus. Può difenderti. Il resto, lo paghi. Le precedenti generazioni -in buona fede - hanno cercato di migliorare la qualità della vita, dopo Guerre e sofferenze inenarrabili. Quegli stessi avvenimenti per i quali, adesso, noi ci spariamo pippe per un dettaglio su un carro, un colore.... Adesso, noi, "figli del benessere" dobbiamo pagare il conto. Un conto che vale, piu' o meno, la ricchezza prodotta in un anno piu' un terzo, in Italia...Semplice, no?
Scusate, sono uscito persino dall'Off-topic!!!
cestus72
00lunedì 1 agosto 2011 00:54
L'argomento che hai trattato interessa e come il problema è che più si andrà avanti e peggio sarà, quando vivevo in spagna si stava bene in 7 anni finita la pacchia e la verità e che a tre anni dal mio rientro non ho più voglia di emigrare, si arriverà ,e in realtà già ci siamo, che se si riesce ad avere dove dormire e andarci a panza piena sarà già un successo, speriamo le cose migliorino, ma credo che in un paio di decenni l'europa non esisterà più e noi saremo un altro paese del terzo mondo(la repubblica delle banane già la abbiamo)
albi66
00lunedì 1 agosto 2011 06:10
Mi spiace molto per Rob ma debbo dire una cosa....se aveva intenzione di chiudere (e penso che non lo abbia deciso in una settimana)perchè quando gli ho sollecitato il mio ordine il 4 luglio(pagato in anticipo)non mi ha detto che stava per chiudere?Quasto dimostra poca serietà...infatti mi ha fatto oltrepassare il limite per richiedere il rimborso per paypal.
Non diciamo sempre la crisi...questa cosa dimostra poca serietà....che sia anche questo un motivo per cui ha chiuso?
Alby66 (con 90€ in memo e incazzato)
Panzergrillo
00lunedì 1 agosto 2011 13:41
Ciao, Alberto.
Mi son letto la Mail del titolare girata ad Armorama... Se il mio inglese funziona ancora, il titolare ha detto che verranno evasi gli ordini pregressi... Immagino, anche il tuo!
Comunque, tornando al tema, oggi volevo farmi la Paypal, ma, ripensandoci, torno al vecchio sistema... Attendo fiere (Novegro), giro cn pazienza e se proprio non trovo quel che cerco, mi farò bastare quel che trovo.

Comunque, tornando al tuo ordine, c'è un e-address per la corrispondenza... Proverei un sollecito...
In bocca al lupo! Stefano. [SM=g27823]
albi66
00lunedì 1 agosto 2011 14:20
Ha scritto che evade tutti gli ordini.....vediamo.Anche qualcuno della QTM mi ha detto che mi manda sicuramente il resto dei numeri dell'abbonamento che ho pagato...e da allora ciccia!
Il discorso è che io gli avevo già chiesto il 4 luglio come mai da FEBBRAIO non mi aveva apadito niente...e anche con tono SCAZZATO E ARROGANTE mi diceva che era il 4 luglio e c'era festa nazionale... che aspettava la resina e che la settimana seguente mi avrebbe fatto l'ordine essendo io il 5 in ordine....da allora neanche una parola....non sapeva il 4 luglio che 20gg dopo avrebbe chiuso?
Comunque credimi ...iscriviti a paypal....perchè nei tempi giusti oltre che a recuperarti i soldi BLOCCA quei "furbetti"(non metto QUESTI perchè gli dò il beneficio del dubbio)che non consegnano il materiale...e così come e-bay salvaguardi con questo tuo aiuto altri da incappare in brutte sorprese.Pensiamo alla comunità salvaguardandola...e aiutiamo gli altri.... [SM=g27811] [SM=g27811]
Alby66

Mentre scrivevo ho ricevuto queta mail da ROB:
Alberto,

Your order was mailed on the 18th of July.

You should see the package this week.

Rob
Diamogli il beneficio del dubbio...e speriamo di non beccare la dogana...sarebbe una beffa nella beffa....
Alberto
mc65
00martedì 2 agosto 2011 00:12
tanto per fare chiarezza...

[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
liberty6
00martedì 2 agosto 2011 02:10
Re:
albi66, 01/08/2011 06.10:

Mi spiace molto per Rob ma debbo dire una cosa....se aveva intenzione di chiudere (e penso che non lo abbia deciso in una settimana)perchè quando gli ho sollecitato il mio ordine il 4 luglio(pagato in anticipo)non mi ha detto che stava per chiudere?Quasto dimostra poca serietà...infatti mi ha fatto oltrepassare il limite per richiedere il rimborso per paypal.
Non diciamo sempre la crisi...questa cosa dimostra poca serietà....che sia anche questo un motivo per cui ha chiuso?
Alby66 (con 90€ in memo e incazzato)



[SM=g27811]
Sono vere un po' tutte le cose scritte, ma con i prezzi che si vogliono per "forza tenere" è naturale che poi, purtroppo, lo sbocco sia questo. Poi senza far entrare tutto nel "calderone" della crisi internazionale" sarebbe opportuno distinguere noi ed il resto del mondo.

Certo che in Lombardi i negozi di modellismo vanno sparendo, questo è l'effetto del combinato disposto distributori-negozianti. Vedrete che fra un po' per tenere il mercato le case produttrice venderanno tutte on line, con buona pace di tanti nostr "blasonati" distributori osannati fra le righe della carta patinata di settore.

Ma Vi siete mai chiesti perchè in alcuni casi si paga Italeri meno a HK piuttosto che a Bologna?????

Auguriamoci che tutto questo, al di là del nostro settore, ci insegni a creare una vera economia liberale ed a combattere gli oligopoli ed i privilegi che nel nostro paese ingessano tutto, per il resto calati juncu ca passa la china.


madmacs
00martedì 2 agosto 2011 05:15
comunque il vizietto tutto italiano di urlare "m'ha inculato" senza neanche aspettare che si cali le braghe è onnipresente

E aspettiamo l'evolversi della situazione, è americano il tizio... non è italiano, il suo scopo nella vita non è fregare il prossimo

ps non mi venite fuori con l'italico orgoglio che lo vedo già ogni volta che vado in bagno...

baci [SM=x1765924]
albi66
00martedì 2 agosto 2011 06:01
Re:
madmacs, 02/08/2011 05.15:

comunque il vizietto tutto italiano di urlare "m'ha inculato" senza neanche aspettare che si cali le braghe è onnipresente

E aspettiamo l'evolversi della situazione, è americano il tizio... non è italiano, il suo scopo nella vita non è fregare il prossimo

ps non mi venite fuori con l'italico orgoglio che lo vedo già ogni volta che vado in bagno...

baci [SM=x1765924]




Infatti gli ho dato il beneficio del dubbio.Poi ho fatto copia-incolla con la sua mail che afferma che mi ha spedito il 18 luglio il materiale (pagato profumatamente a Marzo con 10$ di trasporto)Aspettiamo (altro non posso fare)se VERAMENTE mi arriva il materiale....sperando che il nostro Rob....non sia ITALOAMERICANO [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] Aribaci [SM=x1765924]
Alberto
=Pisolo73=
00martedì 2 agosto 2011 09:36
Re:
madmacs, 02/08/2011 05.15:



è americano il tizio... non è italiano, il suo scopo nella vita non è fregare il prossimo

[SM=x1765924]







madmacs
00martedì 2 agosto 2011 12:02
stiamo parlando di media... se vuoi inizio con le foto degli italiani... e stiam qui fino al mese prossimo [SM=g27828]
tigrotto1a6
00martedì 2 agosto 2011 12:03
Re:
madmacs, 02/08/2011 05.15:

comunque il vizietto tutto italiano di urlare "m'ha inculato" senza neanche aspettare che si cali le braghe è onnipresente

E aspettiamo l'evolversi della situazione, è americano il tizio... non è italiano, il suo scopo nella vita non è fregare il prossimo

ps non mi venite fuori con l'italico orgoglio che lo vedo già ogni volta che vado in bagno...

baci [SM=x1765924]




C'è però da dire che non tutti gli americani sono stinchi di santo...
Come non tutti gli italiani ladri e truffatori. C'è la percentuale abbastanza alta per permettere di generalizzare.... [SM=g27828]
madmacs
00martedì 2 agosto 2011 12:12
i motivi di tale differenza "media" è su molti livelli, legislativo, culturale, e nondimeno religioso... su quest'ultimo punto e le sue interazioni si potrebbe aprire un bel topic, ma non è il forum migliore per tali approfondimenti [SM=g27811]
albi66
00martedì 2 agosto 2011 13:01
A me basta che mi arrivi la roba che ho pagato [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] anche perchè in annesso assieme alla torretta per Firefly che ho comprato da lui ho preso:
Figurini inglesi,decal inglesi...ho rotto le balle ad un amico per delle foto particolari di uno scherman caduto nella melassa...
Carristi idf per la torretta dello scherman M50(sbagliata o giusta non mi interessa)colore tamiya per scherman idf e carristi inglesi in africa piu decal per scherman inglese(con cassa radio) da ambientare in africa come il carro di Lucesp12.
Quindi oltre che per il soldi e la correttezza di principio mi và in fumo la ricerca e il resto(vi lascio immaginare le spese solo di canne metalliche e decal e figurini)di 3 progetti per la mia collezzione....e questo più di tutto mi rode...poi che sia americano...cinese...dalmata...rotwailer(senza offesa per il cane di Oriano [SM=g27811] [SM=g27811] )...non mi frega niente [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
A...se posso aggiungere...ho fatto spese in Romania(terra che non gode di ottima fama)mi ero scordato dei colori vallejo...consegna in 12 ore e soldi alla consegna...il corriere?...3 euro
Alberto
Zanna63
00martedì 2 agosto 2011 14:22
Porto nella discussione, anche la mia esperienza di anni di acquisti all'estero, fra Europa, Europa dell'Est, Asia e Oceania, qualcuno mi ha fatto penare, ma alla fine è sempre arrivato tutto.
L'unica "inculata" (scusate il termine), invece mi è arrivata proprio dagli amici Americani, sia chiaro Mad ha ragione, le percentuali sono dalla loro parte, ma in considerazione del fatto, che gli Imbecilli sono apartitici e aconfesionali, non fidiamoci per partito preso, ma cerchiamo di tutelarci con tutti, quindi vi consiglio di pagare via Paypal, e di non aspettare i 45 giorni richiesti prima di aprire le eventuali contestazioni.
Per quanto riguarda te Alberto, in bocca al lupo.
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]
tuber80
00martedì 2 agosto 2011 15:34
Io lavoro nella piccola media impresa, la spina dorsale dell'economia Italiana (così dicono,forse..) e siamo nella cacca fino alle orecchie...(stampi per plastica e alluminio azienda rinnomata con molti ordini stranieri...ma in calo...). Dal mio punto di vista direi che qui in Italia siamo, nella già citata ,cacca.. Forse anche la Formations prova la crisi dei consumi?.. Forse l'economia del nostro mondo occidentale sta crollando?... Mah io la vedo male...
Panzergrillo
00martedì 2 agosto 2011 17:11
Eh, Tuber... Cosa ne so io che un paio di stamperie le seguo da anni... Neanche il 1989 o il 1994-5 erano stati tanto duri...

Oggi, visto che ufficialmente sarei in ferie ho fatto due cosette:
1 (MACROECONOMIA). Ho chiamato un mio amico, conosciuto tramite la sim di una banca, per chiedere sensazioni... Semplicemente, non ne aveva... Pare che questa brutta crisi sia la somma di tantissimi fattori (bolla immobiliare, crisi del credito, erosione dei risparmi pregressi delle famiglie, che in 8 anni di Euro si son fumate i risparmi dei precedenti 20-30,... Insomma, domina la paura. )
Tornato in "ufficio" -che io, lungimirantemente, ho ormai in casa da cinque anni -leggo che i nostri amici tedeschi (Deutche bank, per essere precisi) hanno cominciato a svendere bellamente titoli italiani. Per acquistare quelli di nuova emissione... Tecnicamente, si chiama "ARBITRAGGIO". In pratica, vendo titoli di stato con una certa durata residua e una cedola bassa per acquistarne nuovi, di lungo periodo, e con tassi decisamente maggiori. Di fatto, nulla di irregolare. Nella realtà, forse il vero motivo per cui hanno bastonato tutti i periferici Europei e noi. Bastonare le banche e screditare un Paese per fare aumentare i tassi di interesse... Perchè, diciamocelo: erano troppi anni che il capitale rendeva poco per gtassi troppo bassi. E il Capitale necessita di tassi elevati per autoreggersi... (AH! Giusto perchè qualche noto personaggio lo sappia, sono LIBERISTA...)
I disastri che cio' genera li proviamo un po' tutti... Banche che diventano timide, prezzi che salgono (20Euro di Benzina per 12 Litri...), domanda che crolla e lavoro che, per dirla francamente, va a puttane...
Nota positiva: se questo fosse il fine, tutto sommato e' un bene perchè, appena ricollocato il Capitale... Tutto torna normale.

2 Ho chiesto informazione dal tabaccaio per la PAYPAL... Finalmente entrerò anch'io nel vortice dell'acquisto compulsivo via e-commerce... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Ciao!!! [SM=x2112453] [SM=x2112453]
albi66
00martedì 2 agosto 2011 17:35
Re:

Ho chiesto informazione dal tabaccaio per la PAYPAL... Finalmente entrerò anch'io nel vortice dell'acquisto compulsivo via e-commerce...



Stefano..informazioni su paypal si chiedono al sito www.paypal.com...
e se vuoi ti rilasciano pure una carta ricaricabile....non al tabaccaio... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]quello ti dà solo una cosa che se smettessi ti farebbe fare un risparmio secco di un 5 euri al giorno....10gg...un kit 20gg...2 kit....30gg...3 kit....oppure 2 kit...e UN MARTELLO [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] AL mese!!!!
Lasciatelo dire da uno che ne fumava 60 al giorno..
Alberto


Panzergrillo
00martedì 2 agosto 2011 17:46
Re: Re:
albi66, 02/08/2011 17.35:


Ho chiesto informazione dal tabaccaio per la PAYPAL... Finalmente entrerò anch'io nel vortice dell'acquisto compulsivo via e-commerce...



Stefano..informazioni su paypal si chiedono al sito www.paypal.com...
e se vuoi ti rilasciano pure una carta ricaricabile....non al tabaccaio... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]quello ti dà solo una cosa che se smettessi ti farebbe fare un risparmio secco di un 5 euri al giorno....10gg...un kit 20gg...2 kit....30gg...3 kit....oppure 2 kit...e UN MARTELLO [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] AL mese!!!!
Lasciatelo dire da uno che ne fumava 60 al giorno..
Alberto






Si', mi oriento sulla ricaricard... Ma la tabaccaia e' assai carina... [SM=g10321] [SM=g10321] [SM=g10321] E' un punto Lottomatica.
Quanto alle sigarette, purtroppo hai ragione da vendere... Peraltro, ormai a due Marlboro Rosse al dì, siamo a 11,40 E/g... [SM=g27829] Un Dragon ogni 5 gg, e pure bello grosso...
A mia discolpa, metto il fatto che sono zitello, vivo con due sorelle zitelle e due genitori anziani -uno pure bipolare -. Vero che potrei farmi un negozio intero in pochi mesi... Ma, temo, leggereste il mio nome nelle cronache giudiziarie entro pochi giorni....
Scherzi a parte, ribadisco che ormai, in zona, nessuno ha piu' figurini... O se ce li ha, ha campionature giustamente limitate... Quindi, mi arrendo. Tra l'altro, mi sa che inizierò proprio con Royal Model... E' serio e i suoi figurini son niente male. Costano poco... E se combinerò cazzate almeno parlero' con un italiano. Appartengo ancora a quella categoria di persone che, se al supermarket deve pagare Bancomat, va in apprensione dalla digitazione del pin fino all'emissione del soluto...
albi66
00martedì 2 agosto 2011 18:12
Prevedo l'arrivo di altri 2 bersaglieri allora [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Alberto
Panzergrillo
00mercoledì 3 agosto 2011 20:19
Beh, Alby... Li ho poi presi, i "BERSAGLIERI CARRISTI"... A Novegrooooo!!! [SM=g27826] [SM=g27826] . Ma alle "bionde" (e bonazze) perdoniamo questo e altro... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]

Comunque, e' ufficiale!!! Dopo il proficuo dibattito sullo stato di emergenza finanziaria, domani i Mercati ci gratificheranno di un +50% e lo Spread con il BUND andrà addirittura sotto... [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

Lo farò bello corposo, l'ordine... Che qui, tra un paio di settimane... [SM=g27825] [SM=g27825]
Anzi! Comincerei a fare incetta di semi d'ortaggi e patate... Non si sa mai...
albi66
00lunedì 8 agosto 2011 13:56
Ultime novita....il materiale è arrivato....con 13 euro di dogana.
All'interno però in regalo un set di ruote in fusione per sherman,2 set di sirene,1 set di attrezzi.1 set di luci.La qualità dei pezzi e della resina mi fà affermare che le 3 torri complete(di canna in alluminio)valgono ampiamente i 78$ pagati...e un rimpianto se perdiamo una ditta così...
Alberto
Tiger I
00lunedì 8 agosto 2011 14:13
Alla fine il lamento paga [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

albi66
00lunedì 8 agosto 2011 18:58
Oriano...è da febbraio che ho pagato e aspetto....mi pare il minimo....e credo che se non lo chiamo in luglio...non vedevo niente!
Alberto
mc65
00martedì 9 agosto 2011 01:48
Re:
Ho chiesto informazione dal tabaccaio per la PAYPAL... Finalmente entrerò anch'io nel vortice dell'acquisto compulsivo via e-commerce...

già ti ha detto alby... vedi che con le prepagate, anche quelle bancarie, in certi siti non puoi ordinare! paypal for ever (beh, for ever... finché c'è credito! [SM=g27829] ).

...indovina cosa ha ordinato (PRIMA della cassa integrazione incipiente) lo zio mc dal jappone con paypal....??? è facile, sei coinvolto... [SM=g27822] [SM=g27822]

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