Benedini: Forse non tutti sanno che:

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tigrotto1a6
00venerdì 7 dicembre 2012 20:40
Che la benedini si occupa più che dei soli suoni motore.
Infatti la benedini (tbs5 o mini) oltre a simulare i suoni del motore può essere utilizzato per riprodurre (contemporaneamente al motore) i rumori di cannoni mitra e voci varie.
Oltre a ciò, la benedini può pilotare delle uscite che possono essere sincronizzate al suono, è quindi possibile collegare ad esempio un led alla relativa uscita della scheda per fare la flashata dell'MG, o anche pilotare la flashata o lo sparo del cannone in contemporanea col suono.
La mini (ma forse anche la tbs5) può anche essere usata per muovere dei servo su una posizione fissa (ad esempio ci si possono fare le "frecce" a paletta ticpiche di sdkfz7 e compagnia bella o anche altre funzione come gli "stop" che si azionano frenando, utile per chi ha un notek con la luce arancione.

Ci vorrebbe una discussione intera solo per elencare tutte le funzioni, tanto più che non tutte sono attive di base sulle schede.

La TBS5 per essere modificata va rimandata a Thomas Benedini specificandone le modifiche da fare. Piccole cose possono essere modificate tramite il pulsantino della scheda.

La TBS mini (che io consiglio, perchè è economica ed equivalente in quanto a funzioni) invece può essere personalizzata al 100% tramite apposito cavetto e un qualsiasi PC.

Ma a parte la prefazione,ci troviamo a discutere delle funzioni principali, cioè i suoni e le uscite.

I suoni:
I suoni della benedini vengono riposti in varie posizioni che possiamo contare da 1 a 12 (mi pare).
A seconda di come è configurata la scheda, a seconda del telecomando potremo avere:
Autortart: il motore parte in automatico, nessun settaggio è possibile in quanto questo settaggio è dedicato a chi non ha un canale libero del telecomando, la scheda fa partire il motore in automatico con l'accensione del modello e spegne il motore dopo un po che il modello è fermo o si spegne il telecomando.
Encoder: un selettore (da comprare o farsi da soli) va collegato al telecomando su uno dei canali esistenti, questo selettore a 12 posizioni verrà poi utilizzato per selezionare i suoni che verranno azionati da un pulsante anche esso da installare (benedini ce l'ha in catalogo)
Selezione indiretta: Utilizzando un canale della radio che ha un interruttore a 3 posizioni (quindi non vanno bene le optic 6 o sport) è possibile selezionare i suoni muovendo tante volte l'interruttore quanto il numero del suono, esempio: suono numero 6 "MG" vado con l'interruttore per 6 volte sopra e centro, per poi spostare l'interruttore sulla terza posizione per attivare il suono (ed è il sistema che uso io)
Esistono altri modi ma sono meno usati.
A seconda del telecomando in possesso si potrà usare l'uno l'altro o decidere se cambiare il telecomando (per avere la funzione in più) o decidere di comprare l'encoder o addirittura rinunciare a tutto escluso il motore.

Veniamo ora agli output:
Che sono? In pratica la benedini può dare 5V in uscita se quell'uscita viene attivata.
Come si attiva un'uscita? Si fa come per i suoni la dove l'uscita è stata programmata correttamente (sulla tbs5 mi pare che debba farlo Benedini ma non ne son sicuro). E' anche possibile che un'uscita venga azionata insieme ad un suono, è questo il caso di MG e Cannone.
Credo che di base Thomas attivi le suddette uscite di fabbrica.
Le uscite dovrebbero essere 4 quindi 4 funzioni indipendenti.
Ma come funziona?
Lo dico terra terra, ma in realtà funziona lievemente in modo diverso (ma è uguale)
Se noi selezioniamo il suono del cannone e facciamo "fuoco" vengono dati i 5V all'uscita relativa, a quest'uscita (che durerà qualche decimo di secondo) ci si possono collegare piccoli carichi o schede che permettono di azionare rinculo o flash.
Per il rinculo ad esempio abbiamo:
home.comcast.net/~chioc/recoil_instructions.pdf
L'uscita benedini si collega a quel che è il "trigger", cioè è quella cosa che darà l'impulso al rinculo per partire.

Ma se il rinculo è come quello fatto da Emiliano?
Emiliano nel suo sistema di rinculo utilizza un finecorsa o un pulsante per attivare il sistema che completerà il ciclo automaticamente. Se noi a quel pulsante sostituiamo un relè pilotato dalla benedini otterremo l'effetto equivalente.
Adesso non so se la scheda benedini possa reggere il carico di un relè in termini di correnti, ma esistono ora anche gli SSR (relè allo stato solido) che in pratica fanno la stessa cosa ma sono privi di parti meccaniche.
La funzione la medesima.

So che sto complicando il discorso, ma va detto!
Per dubbi e domande in merito c'è ora la discussione! [SM=g27811]
tigrotto1a6
00venerdì 7 dicembre 2012 20:44
PS: un SSR (cioè i relè a stato solido) sono in grado di pilotare con piccole correnti e piccoli voltaggi anche grossi carichi come lampade allo xeno e quant'altro, quindi ragazzi, con uno o 2 di questi relè è possibile fare rinculo e flashata o può pilotare anche una candeletta che serve ad accendere il gas...
plgGe
00venerdì 7 dicembre 2012 22:41
Caro Andrea,
col tuo post hai spiegato bene come funziona la Benedini ed i suoi possibili optionals.
Il mio problema, che non sò quanto sia comune agli altri 1a6-isti, è l'incapacità quasi totale di tradurre in pratica le tue spiegazioni.
Come dico sempre, io ho bisogno di sapere che filo nero va con filo nero e filo rosso con filo rosso [SM=g27819] ; ho una capacità illimitata di riconoscimento dei colori [SM=g27827] [SM=g27827] purchè il filo che arriva [SM=g27818] sia dello stesso colore del filo che parte [SM=g27829].
Quindi quando ti capitasse di assemblare tutti i pezzi di cui hai scritto sarebbe utile -almeno per me- che fotografassi i vari passaggi.
Ancora una domanda : come si può ovviare all'inconveniente di un rinculo che ha la stessa velicità nell'andata e nel ritorno?





tigrotto1a6
00venerdì 7 dicembre 2012 22:43
Col coso che ho postato nell'altra discussione ;)
tigrotto1a6
00venerdì 7 dicembre 2012 23:01
Tornando in topic, Pier, il discorso filo nero con filo rosso ecc... non si può fare perchè non tutte le configurazioni sono uguali, essendoci 4 uscite dalla benedini non so quale è quella che Benedini usa per il comet (ad esempio) o per il panther (ma quello a te poco interessa da qui a quando ci sarà la nanotecnologia) e ogni uscita ha la sua "presa" sulla scheda.
Guarda il manuale:
benedini.de/Home_E/Products_E/TBS5E_4b.pdf
Vai alla prima figura a pagina 6
Bene, quelle sono le spine dove vai a collegare tutto quel che serve.
Sono 7, e la numero 6 è quella dedicata agli output (correggo il primo post, le uscite della tbs5 sono solo 2, la tbs mini ne ha 4)
Ora, come vedi lo spinotto ha 3 contatti, con quei 3 contatti ci escono 2 funzioni.
Il pin centrale sarà il rosso + (5V con resistenza già inserita per i led) ed è comune per entrambe le funzioni (esempio MG e cannone avranno il + in comune) mentre sopra sarà il - dell'MG e sotto il - del cannone (o viceversa a seconda di come è settata la scheda).
Il famoso relè SSR quindi andrebbe collegato tra il centro + ed il relativo contatto - per il cannone. Ovvio che però queste cosett vanno fatte con schemini e fotografie altrimenti si rischia di rompere qualcosa. Se deciderete di fare l'upgrade fatemi sapere e allora possiamo parlarne nello specifico. Io dovrei installare il recoil sul tigre, quando però non lo so. Visto che ho ordinato via internet (avessi trovato un negozio che li aveva qui in zona) dei componenti per il passaggio ai 5,8ghz della trasmissione video, sullo stesso sito ho ordinato 2 relè SSR in modo che quando mi serviranno io li avrò già. [SM=g27811]
Jertyk12
00giovedì 24 ottobre 2013 19:10
Buonasera a tutti,
riprendo questo topic per chiedere una cosa....sul T34 è montata la TBS5 o almeno credo, la conferma l'avrò quando vedrete la foto, leggendo questa discussione e guardando il sito di Benedini ho capito che la scheda sull'uscita pin 6 (indicata con freccia rossa) dovrebbe dare in fase di mitragliata e di sparo 5 volt....ho provato col tester...positivo centrale, ai due pin esterni mi da 1,8 volt circa a seconda che venga effettuato lo sparo o la mitragliatrice. Qualcuno sa aiutarmi? [SM=g8862] ....sarebbe mia intenzione utilizzare tali uscite per azionare tramite relè un recoil e il flash.
Nella foto si vede indicato dalla freccia gialla il connettore che corrisponde a quello della freccia rossa della TBS.
Grazie
Ciaooo
Marco-64.
00venerdì 25 ottobre 2013 01:26
I tester le tensioni pulsanti le misurano in maniera sbagliata, ti procuri un cavetto da servo, colleghi il positivo di un led sul filo centrale, l'altro piede del led lo colleghi al laterale con una resistenza da 100 ohm 1/2 watt.
se è come la mini benedini il centrale è a + 5 volt ed i piedini laterali sono un contatto verso massa, non ricordo la corrente che possono pilotare le uscite, al limite si usa o un transistor o un rele, per aumentare la corrente/tensione.
ciao ciao
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 10:18
Re:
Marco-64., 25/10/2013 01:26:

I tester le tensioni pulsanti le misurano in maniera sbagliata, ti procuri un cavetto da servo, colleghi il positivo di un led sul filo centrale, l'altro piede del led lo colleghi al laterale con una resistenza da 100 ohm 1/2 watt.
se è come la mini benedini il centrale è a + 5 volt ed i piedini laterali sono un contatto verso massa, non ricordo la corrente che possono pilotare le uscite, al limite si usa o un transistor o un rele, per aumentare la corrente/tensione.
ciao ciao



Marco tieni presente che di elettronica ne capisco pochino....molto pochino....mi sembra di capire che la prova col led serve per verificare se arriva tensione in contemporanea ai suoni (sparo o mitra)ma non mi indica che tensione arriva [SM=g8862]
Dovrebbe essere come hai scritto il centrale positivo, ma i laterali non capisco cosa significa che sono un contatto verso massa....se devo azionare un banalissimo relè meccanico da 5 volt (lasciamo da parte i relè SSR) come lo dovrei collegare??....io pensavo fosse sufficiente un polo al centrale e l'altro ad uno dei laterali, ma forse non è così [SM=g27825] [SM=g27825]
Grazie
Ciaoo


tigrotto1a6
00venerdì 25 ottobre 2013 11:23
Collega direttamente il led, la tbs5 ha l'uscita diretta per i led, comunquue aspetta 5 minuti che verifico.
tigrotto1a6
00venerdì 25 ottobre 2013 11:26
Confermo, sul manuale specifica che le uscite hanno delle resistenze da 270 ohm sulle uscite, ciò per poterci montare led comuni. Ovviamente con led più potenti il discorso cambia...
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 11:47
Ciao Tigrotto, ok e fin qui ci siamo...quindi sull'uscita della mitragliatrice potrei volendo collegare un led, credo che questo led rimarrebbe acceso fisso e non ad intermittenza, giusto?
Ma quella che mi interessa maggiormente è l'altra di uscita quella dello sparo....collegare un led lì non mi serve, un relè...se pò fà [SM=g8909]
tigrotto1a6
00venerdì 25 ottobre 2013 12:03
no
rimane spento se non programmato.
La tbs 5 mi pare vada programmata con il pulsantino apposito anche se Thomas attiva il flash quando ci mette i suoni.
Il +, cioè il pin centrale è sempre alimentato, le benedini aprono o chiudono il - (in pratica come interruttori).
Montaci il led, dovrebbe già essere sincronizzato col flash. Solo che devi capire se hai il flash sulla prima o seconda uscita
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 13:02
Esistono delle istruzioni in italiano della TBS5?
So che ti/vi stresso....ma è la penitenza per avermi fatto entrare nel mondo dei "ciccioni"... [SM=g7278] [SM=g7278] [SM=g7278]
.....pensa a quando affronteremo il discorso del settaggio radio, lì si che saranno [SM=g8890]
Ciao Andrea e grazie.
Marco-64.
00venerdì 25 ottobre 2013 14:08
è già tanto che esistono le istruzioni in inglese, in italiano manco di gomma, domenica ne parliamo, se riesco porto portatile chiavetta e vediamo che si può fare,
Sull'uscita se è protetta da resistenza , si potrebbe usare un fotoaccoppiatore o un transistorino, ne parliamo domenica.
ciao ciao
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 14:12
Re:
Marco-64., 25/10/2013 14:08:

è già tanto che esistono le istruzioni in inglese, in italiano manco di gomma, domenica ne parliamo, se riesco porto portatile chiavetta e vediamo che si può fare,
Sull'uscita se è protetta da resistenza , si potrebbe usare un fotoaccoppiatore o un transistorino, ne parliamo domenica.
ciao ciao



Ottimo, grazie e che non osavo chiedertelo per domenica visto che sei già prenotato dall'elefant... [SM=g7278] [SM=g7278] [SM=g7278]


tigrotto1a6
00venerdì 25 ottobre 2013 16:05
Ma hai provato con un led "volante"?
Metti il piedino lungo al centro, il corto ad uno dei 2 estremi, accendi il carro e spari
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 16:15
Ho provato col tester, non ho collegato un led perchè pensavo di avere i 5 volt all'uscita ed il led si sarebbe fuso....come ho scritto all'inizio, le uscite funzionano dando 1,8 volt circa....voltaggio che per pilotare un relè non credo sia sufficiente.
Domenica in quel di Parma spero che Marco mi illumini e non solo con un led, sennò vuol dire che non ci ho capito un tubo... [SM=g7278] [SM=g7278]
tigrotto1a6
00venerdì 25 ottobre 2013 23:29
Il tester non ti da un risultato affidabile, provaci un led direttamente!
Jertyk12
00venerdì 25 ottobre 2013 23:59
Piccolo aggiornamento....ho rifatto la mitragliatrice...forata....messo un led collegato all'uscita corrispondente della benedini e funziona alla grande con tanto di lampeggio intermittente mentre fa lo sparo. [SM=x2112453]
Grazie a tutti per gli aiuti ricevuti [SM=g2915736] [SM=g2915736]

Ora mi resta da capire l'altro pin che corrisponde allo sparo del cannone che ci posso fare....ho provato con un led e si accende nel momento dello sparo, ma a me servirebbe pilotare un relè... [SM=g27825]
Ciaoo

tigrotto1a6
00sabato 26 ottobre 2013 09:19
Scordati il relè, la bobina assorbirebbe troppo. Ti dovresti leggere la discussione sul rinculo...
cmq ci sono i relè allo stato solido ssr che in pratica non sono altro che dei mosFET pilotati in maniera ottica da un fotodiodo che è all'interno....
con un pochino di pratiche elettroniche ci piloti anche un mosFET senza bisogno di ssr (ti serve qualche resistenza) Anche li Marco potrà aiutarti! Dovresti avere già chiari gli assorbimenti1
Iacopo76
00sabato 26 ottobre 2013 11:04
Posso fare una domanda da ignorante?
Se l'altra uscita fa accendere il led al momento dello sparo del cannone, non si può mettere un led direttamente come per la mg?
Inoltre, quali sono le caratteristiche dei flash ad alta luminosità che si usano per queste cose? Forse dipende da quello?
Infine .... addò si comprano? [SM=g27828]
Grazie a tutti per la pazienza: l'ho detto che sono ignorante! [SM=g2758881]
tigrotto1a6
00sabato 26 ottobre 2013 11:22
Egregio signor Iacopo, nipote di Mara Maionchi, mi sorprende arte della sua domanda... anzi no... per lEI che ha un cannoncino il cui flash sarà sicuramene minore di quello di una MG la domanda ha un senso, ma, con armi di ben grosso calibro non si può montare lo stesso led per entrambi. Più luce deve fare più corrente deve consumare, e la benedini è limitata.
Iacopo76
00sabato 26 ottobre 2013 13:47
Ecco perché chiedevo circa i led ad alta luminosità! [SM=g8121]
E poi ... il mio cannoncino ... basta che faccia il proprio dovere! [SM=g27828]
Vedendo i video "promozionali"di Armortek circa lo sparo dello Stug, la cannonata non è male ( e mi vengono quindi i dubbi circa una nuova scheda sonora rispetto al Panzer) ed è accompagnata da una bella flashata bianca......
Che tipo di led consigliate di inserire? Appena lo ritrovo metto il video cui mi riferisco.
Marco-64.
00sabato 26 ottobre 2013 14:06
il trucco può essere collegare questo aggeggino qua:

www.vishay.com/docs/83725/4n25.pdf
colleghi il pin 1 al centrale +5volt il 2 sul pin laterale da verificare se serve una resistenza in più in serie.
i pin 4 e 5 vanno collegati in maniera che sul 5 si abbia un riferimento positivo ed il 4 un riferimento negativo, cioè si può collegare o col 5 collegato sul + 5volt o il + 12 volt sul 4 collegato una lamadina un rele il comando del flash e poi a massa - 0 volt
o
il 4 collegato a massa - 0 volt sul 5 il carico e il carico collegato al + 5 volt + 12 volt
Il limite di corrente è di 50 mA max 100 mA per 1mS.
chiara,mente si può collegare un transistor di maggior potenza in uscita all'optoisolatore.
ciao
P.s. domenica vi spiego meglio
Marco-64.
00sabato 26 ottobre 2013 14:10
Devo riuscire a trovare il tempo di guardare il programmatore della minibenidini, in 2 settimane non sono ancora riuscito ad accendere il portatile, devo anche riassemblare lo stuart per domani.
ciao ciao
Iacopo76
00sabato 26 ottobre 2013 15:10
Re:
Marco-64., 26/10/2013 14:06:


colleghi il pin 1 al centrale +5volt il 2 sul pin laterale da verificare se serve una resistenza in più in serie.
i pin 4 e 5 vanno collegati in maniera che sul 5 si abbia un riferimento positivo ed il 4 un riferimento negativo, cioè si può collegare o col 5 collegato sul + 5volt o il + 12 volt sul 4 collegato una lamadina un rele il comando del flash e poi a massa - 0 volt
o
il 4 collegato a massa - 0 volt sul 5 il carico e il carico collegato al + 5 volt + 12 volt
Il limite di corrente è di 50 mA max 100 mA per 1mS.
chiara,mente si può collegare un transistor di maggior potenza in uscita all'optoisolatore.
ciao
P.s. domenica vi spiego meglio



[SM=g2915781] [SM=g8909] [SM=g2915781] [SM=g8909] [SM=g2915781]
Marco-64.
00sabato 26 ottobre 2013 18:15
Re: Re:
Iacopo76, 26/10/2013 15:10:



[SM=g2915781] [SM=g8909] [SM=g2915781] [SM=g8909] [SM=g2915781]


e te stai bono che hai Andrea, l'ho spiegato in maniera che anche un certo genovese capisca
filo rosso col rosso filo nero col nero
[SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783]
ciao ciao
P.s. sono appena arrivato a casa dal lavoro.


Marco-64.
00sabato 26 ottobre 2013 18:17
Re:
Iacopo76, 26/10/2013 13:47:

Ecco perché chiedevo circa i led ad alta luminosità! [SM=g8121]
E poi ... il mio cannoncino ... basta che faccia il proprio dovere! [SM=g27828]
Vedendo i video "promozionali"di Armortek circa lo sparo dello Stug, la cannonata non è male ( e mi vengono quindi i dubbi circa una nuova scheda sonora rispetto al Panzer) ed è accompagnata da una bella flashata bianca......
Che tipo di led consigliate di inserire? Appena lo ritrovo metto il video cui mi riferisco.


cerca flash/lampade allo xeno 12 volt o 24 volt
sono quelle che usano nel 1.16

www.rctank.de/product_info.php?cPath=61&products_id=518
solo che questo flash va a 7/8 volt max
ciao ciao


plgGe
00sabato 26 ottobre 2013 19:07
Re: Re: Re:
Marco-64., 26/10/2013 18:15:


e te stai bono che hai Andrea, l'ho spiegato in maniera che anche un certo genovese capisca
filo rosso col rosso filo nero col nero
[SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783] [SM=g2915783]
ciao ciao
P.s. sono appena arrivato a casa dal lavoro.



Come è umano lei [SM=g27825] !
Mi fai davvero sentire un Fantozzi [SM=g27819] .
Mi è sembrato di aver letto un bel po' strana roba [SM=g8890] oltre al fiolo rosso ed al filo nero.
Continuo a non capirci un belin di niente ma non farci, non fateci, caso , è proprio ignoranza profonda .



Iacopo76
00sabato 26 ottobre 2013 20:40
Mi associo....siamo irrecuperabili, Pier!
E questi si burlano di noi poveri ignoranti.... [SM=g27813]

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