Idee e misure

Ciao ragazzi,
è molto tempo che non realizzo più modellini, ma girando nella rete e capitando in questo forum quasi quasi mi è tornata la voglia.
Inevitabilmente la mente ha incominciato a partorire idee per realizzare un diorama (cosa che non ho mai fatto) e mi sono messo a leggere qua è la cercando informazioni su come iniziare.
Bene da quello che ne ho dedotto serve ovviamente una foto di quello che bisogna realizzare, e scegliere una scala che se non erro per un diorama paesaggistico dovrebbe essere 1/43.
A fronte di questo però le mie domande sono :
Ok, io trovo una foto di quello che vorrei realizzare (ad esempio un vecchio mulino ad acqua ), ma spesso la vista è frontale o se mi va bene mostra due lati della struttura........... e per il resto come faccio a sapere come sono fatti gli altri lati del mulino?
Voi come vi comportate?
E ancora un'altra cosuccia per il momento come si fa a risalire alle misure del mulino (in questo caso) o di un pozzo, e specialmente di porte e finestre che essendo antiche non dovrebbero essere lo standar odierno?

Vi ringrazio tutti, e scusatemi eventualmente la banalità di alcune domande.
Un ultima cosa, complimenti a tutti quelli che hanno postato i loro lavori sul forum..........belli davvero

Un saluto
Paolo

i diorami li puoi fare nella scala che vuoi, partendo dall'1/72 o giù di li. Sinceramente, per l'1/43 non so cosa dirti, se non il fatto che io preferisco 1/35, perchè c'è più varietà di articoli, mezzi e figurini.....
Per quanto riguarda le misure, io agisco in questo modo, se la foto ti da la possibilità di avere un riferimento (uomo, porta, finestra), usi quello come misura campione misurandolo direttamente e poi lo porti in scala, per le altre misure, poi usi le proporzioni matematiche.......per i lati che teoricamente non conosci, li puoi sviluppare come vuoi, nel senso che sta poi a te vedere se può andar bene o meno...

Questo, naturalmente è un io parere personale da neofita, ma poi sono sicuro che tramite il forum ti arriveranno informazioni molto più dettagliate e tecniche.

Ciao e buon lavoro.
Eire

Ciao! Prova questo sistema...

Se nella tua foto hai una porta di ingresso, parti dal presupposto di avere una misura simile a quelle attuali... Che so, la porta di casa tua.
Se questa è 240 cm, applica ipoteticamente questa misura a quella rappresentata.

se sulla foto l'altezza della porta è di 1,3 cm, puoi risalire a una scala approssimativamente esatta:

240 cm : 3 cm = 80... SCALA 1/80
Dunque se questa è la scala 1 metro (100 cm) sarà in scala 1:80:

100 cm : 80 = 1,25 cm...

Di qui, calcolare le altre dimensioni visibili sulla foto sarà semplice... Certo, se vuoi riprodurre un noto monumento, dovrai per forza trovare fonti e disegni precisi...

Ti suggerisco, visto che vuoi ricominciare, la scala 1:35... In giro c'è molto materiale anche bell'e pronto (Diorami in resina o plastica Verlinden o Miniart Models, o Custo Dioramics o Royal Model o Model Victoria)...

Buon modellismo e spero di non averti incasinato di più le idee...

scusa panzergrillo ma le idee le hai incasinate a me....nel senso che non riesco a capire perchè dividi la misura per 3 se quella della foto l'hai rilevata 1.3 cm
240 cm : 3 cm = 80... SCALA 1/80 ????

Non sono mai stato un genio in matematica, ma forse mi sfugge qualcosa?
Ciao
Eire

Scusa Eire...
mi sono prima scritto la formuletta su un foglio e inizialmente avevo ipotizzato una porta su una foto di 1,3 cm... Poi ho postato semplificando 3 cm per rendere semplice il calcolo e ho riscritto 1,3..

Perciò, semplificando:
1) Dimensione di una porta "reale" 240 cm
2) Una foto con una porta di 3 cm in altezza;
3) Ottenere la scala 240 : 3 = 80 Scala 1:80
4) Un metro reale 100 cm : 80 = 1,25

E' un po' empirico... In realtà (tipo l'isba che sto faticosamente costruendo in 1:35) mi ispiro ad una foto reale, valuto i dettagli guardandone altre e poi realizzo utilizzando un figurino per verificare altezze delle finestre etc, etc...
Penso sia il sistema migliore e più pratico.

Scusa per il refuso...

Panzergrillo, 17/12/2009 14.03:

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Ciao! Prova questo sistema...

Se nella tua foto hai una porta di ingresso, parti dal presupposto di avere una misura simile a quelle attuali... Che so, la porta di casa tua.
Se questa è 240 cm, applica ipoteticamente questa misura a quella rappresentata.

se sulla foto l'altezza della porta è di 1,3 cm, puoi risalire a una scala approssimativamente esatta:

240 cm : 3 cm = 80... SCALA 1/80
Dunque se questa è la scala 1 metro (100 cm) sarà in scala 1:80:

100 cm : 80 = 1,25 cm...

Di qui, calcolare le altre dimensioni visibili sulla foto sarà semplice... Certo, se vuoi riprodurre un noto monumento, dovrai per forza trovare fonti e disegni precisi...

Ti suggerisco, visto che vuoi ricominciare, la scala 1:35... In giro c'è molto materiale anche bell'e pronto (Diorami in resina o plastica Verlinden o Miniart Models, o Custo Dioramics o Royal Model o Model Victoria)...

Buon modellismo e spero di non averti incasinato di più le idee...

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Infatti anche a me non è chiaro il discorso: se sulla foto una porta alta 2,4 mt. risulta essere di 1,3 cm. vuol dire che la scala della foto è semplicemente:

240cm : 1,3cm = 184,6
ovvero scala 1 : 184,6

Anche io non ho capito da dove arrivi l'80...forse che mi sono incasinato anch'io??!

Giampiero

Scusa Panzergrillo....mi hai anticipato...adesso è tutto chiaro!

Giampiero

Grazie Panzergillo, infatti pensavo che fosse solo un errore di trascrizione, ma ho voluto chiarire questa cosa per Paolo, visto che chiedeva appunto informazioni su questa faccenda di riportare in scala le misure reali

Grazie per la rettiffica
Ciao, e ciao anche a te Giampiero
Eire

Ciao ragazzi
di nuovo grazie a tutti per i consigli.
Per Eire : Ok quindi quello che non vedo lo devo praticamente immaginare, anche se mi sembra un controsenso stare a mettere tutto bello in scala, quando poi comunque il soggetto in questione non corrisponde alla realtà. Non so se questo discorso ha senso ma credo non ci sia nemmeno alternativa.

Per Panzergrillo: Grazie, prezioso consiglio.

Per il momento avrei bisogno ancora di un 'altra piccola informazione.

Ho visto nelle vostre risposte che usate scale diverse dalla 1/43.
Credo di aver capito leggendo qua e la che le scale da voi usate siano utilizzate prettamente per diorami in stile "militare", quindi figurini, carrarmati, ecc.......

Invece la scala 1/43 dovrebbe essere adatta per costruzioni di paesaggi,architettura, o forse per modelllismo ferroviario di cui appunto si possono trovare in commercio già pronte, porte, finestre e quant'altro.
Mi aiutate a sfatare o a confermare questa cosa? (Non vorrei fare diorami di guerra)

Grazie di nuovo a tutti quanti
Bye
Paolo

Ciao Paolo
la scala è appunto strettamente legata al tipo di modellismo di cui ti occupi.
La 1/43 che io sappia è la scala utilizzata maggiormente dai collezionisti di modelli automobilistici.
Nel modellismo ferroviario le scale più diffuse sono la H0 (1/87) e la N (1/160).
Gli "aeroplanari" prediligono la 1/48 o la la 1/72, seguono poi la 1/32, la 1/24 ecc. ecc.
Noi "carrarmatari" lavoriamo principalmente in 1/35 e 1/72, anche se sta lentamente prendendo piede anche la 1/48; poi ci sono anche 1/24, 1/16, 1/6 ecc. ecc...
Quindi come vedi la scelta è vastissima.

Se magari ci dici cosa vorresti realizzare di preciso potremmo consigliarti meglio.

Giampiero

Beh io ti consiglio per iniziare di fare un mini diorama di prova, con solo ambientazione naturalistica, dove con un paio di accorgimenti e molto lavoro in meno è possibile rendere tutto verosimilmente in scala...
Non so bene il soggetto ma per esempio puoi fare un diorama dove sperimenti un po di tecniche che ti serviranno in quello definitivo con mulino pozzo ect...
Parti da una stradina, con siepe e magari un muretto, e già io inizierei ad essere in crisi

beh, il concetto è partire da qualcosa di concreto, avrai pure un'idea... personalmente parto o da cose che ho visto, e in questo caso le fotografo da tutti gli angoli possibili, o da foto storiche, e qui giù di ricerche, o da "ispirazioni" mie, e qui posso spaziare come meglio credo.
per le prime due la rete, ma anche solo" questo forum è una fonte pressochè inesauribile di riferimenti, basta chiedere!
l'unico limite siamo noi stessi.
[IMG]http://i46.tinypic.com/2vkly6q.jpg[/IMG]
esempio: mulino a vento maltese. che me ne faccio? non lo so. ma è bellissimo, l'ho preso da tutti i lati, interni e esterni, e ho cercato di capirne il funzionamento. non ho fatto un rilievo vero e proprio, ma intanto è in archivio. poi chissà...

Ma che figurini hai da ambientare, hai dei mezzi particolari o stai studiando l'ambientazione e poi scateni acquisti selvaggi???

Rieccomi :)
allora.........
Per Otto Carius: Grazie per avermi dettagliato le scale che si possono usare.
Cosa devo realizzare ? Guarda ancora non lo so bene, sono un pò come MC65 che ha postato la foto del mulino e l'ha messa in cantiere.
All'inizio avevo intenzione di fare un mulino ad acqua, ma poichè mi trovo in crisi con le misure e le vedute, ho optato per qualche casettina stile antico di cui ho trovato in giro le viste disegnate con tanto di misure, giusto per farmi le ossa, in stile con il suggerimento di PanzerGranadieR :).
Col senno di poi, credo anche che la scala 1/43 sia troppo grande.
Basta una ambientazione diciamo "media". Cioè non piccola da avere le manine da bambolina per realizzarla, e nemmeno enorme da occupare metà scrivania. :) Quindi Otto Carius in base a questo se vuoi consigliarmi sono ben felice.
Inoltre per ora (se era riferito a me) niente figurini, semmai più avanti se sono soddisfatto di quello che esce fuori posso pensare di inserire dei figurini che non saranno ovviamente in stile militare, ma di rappresentazione di personaggi di vita comune. (ed ecco anche perchè vorrei già sapere con che scala partire, cosa c'è in commercio ?)
MC65 io ho fatto un pò di ricerche per avere delle foto di un mulino ad acqua in più vedute e soprattutto per trovare delle misure, ma non ho trovato molto....meglio la fantasia ? :)
Ciao ragazzi grazie davvero ancora una volta per l'aiuto, a presto.
Paolo

ciao paolo, scusa, ma ho dei tempi un pò radi.
diciamo che la realtà supera spesso la fantasia? non mi sono fermato a misurarlo (le donne non capiscono..) ma due fotine l'ho fatte, alla giapponese, camminando.
il posto è intorno alle dolomiti, le misure le puoi desumere approssimando senza paura di sbagliare, in fondo mica è un prefabbricato! ho preso giusto dei dettagli della ruota, ma se ti interessa ti faccio uno schizzo sul laypout generale.
in ogni caso l'importante è cominciare a far lavorare le mani su un progetto semplice, vedrai che mano mano aggiusterai il tiro.

[IMG]http://i49.tinypic.com/2mfkf4g.jpg[/IMG]

[IMG]http://i49.tinypic.com/30ufkw9.jpg[/IMG]

buon divertimento!

Ciao MC
non ti scusare per il ritardo, perchè anche io non riesco ad essere sempre presente sul forum. Attualmente sto lavorando con una "modellina" di essere umano di soli 6 mesi, che non mi da tregua un attimo
Comunque bellissime quelle foto, me sa che devo andare a caccia di "baracche" e quant'altro .
Guarda Mc probabilmente sono io che sono partito con una falsa concezione di dover fare tutto in modo preciso. Prima facevo soldatini in piombo e velieri (in verità uno solo) dove la precisione era quasi d'obbligo anche se poi io non sono mai stato troppo preciso.
Ma per esempio ho visto concorsi di velieri dove la precisione e la fedeltà se non erano maniacali poco ci mancava. Per cui ho creduto che fare un diorama avrebbe implicato la stessa fedeltà. Del resto ho letto anche qui su questo forum dei post per ottenere informazioni riguardo a uniformi, carrarmati, ecc al fine di essere realistici.
Comunque le vostre informazioni mi fanno piacere perchè mi aiutano a ridimensionare il mio "credo" e ad ottenere una base per iniziare.
Però nonostante Otto Carius mi abbia gentilmente aiutato con le scale, non sono ancora riuscito a determinare con quale lavorare, anche se credo di aver capito che per questo genere di diorami può andare bene la 1/72.
Non si sa mai che abbia bisogno di acquistare qualcosa, e scoprire di non trovare niente perchè sono fuori scala.

Va bene dai, per il momento ti ringrazio, cosi come ringrazio tutti gli altri e visto che ci sono faccio a tutti gli auguri di Buon Anno.

Bye
Paolo

.....e vedrai quando comincerà a chiederti perchè stai a riprodurre esattamente tutti i coppi di un tetto!
intendiamoci: per come la vedo io, ci sono cose su cui non si può transigere, in termini di fedeltà storica o più in generale di riproduzione in scala. non-si-può dipingere un panzer con i colori sbagliati, o riprodurre del sartiame con cime non debitamente in scala, o replicare un determinato edificio con un numero di finestre diverso dal reale.. ma per un diorama generico con un ancora più generico mulino, per dire, ci si potrà ben sbizzarrire!

detto ciò, è per me estremamente difficile inventare delle misure, o anche solo delle distanze tra edifici che siano credibili.... stai tranquillo che se il mulino reale ha la porta del magazzino diversa da quella della sala macina un motivo c'è, e la relazione tra gli spazi di un'aia e il pozzo è dettata da ragionamenti pratici di chi magari non aveva studiato architettura, ma al pozzo ci andava più volte al giorno tutti i santi giorni, estate e inverno!

per cui di massima almeno una misura di riferimento la prendo, e poi faccio delle proporzioni. la porta è un campione perfetto.

per la scala, se come ho capito ti interessa un ambito civile, potresti vedere la "minimalista" 1/87, pari all'HO ferroviaria, la ditta preiser ha in catalogo civili in tutte le foggie, oltre a essere compatibile col genere ferroviario, e quindi giù di auto, camion, mezzi, lampioni, etc.
se non erro fa anche qualcosa nelle più grandi 1/35 e 1/24, la prima è prettamente militare, ma già per la seconda trovi mezzi civili.

anche qui dipende dal periodo storico e da cosa hai in animo di riprodurre, ovviamente.
facci sapere, sono particolarmente curioso!
ciao, p.

.....ehm.. fogge, magari.

he he he
Allora Mc, l'intento è quello di fare degli edifici, dei paesaggi, baracche, mulini, ambientazioni di vita civile, magari tutto in stile antico, con le costruzioni (quelle vere) in pietra che a me piacciono un sacco.
Il soggetto da realizzare ancora non l'ho deciso. In effetti ci ho pensato un pò e ho raccolto qualche foto, ma ho dato prima la priorità al fatto di ottenere informazioni per poter partire.
Quindi a tuo avviso la scala 1/87 dovrebbe essere ottimale per quanto ti ho descritto sopra ???

Grazie per la disponibilità

Bye
Paolo

beh, dipende dallo spazio a disposizione che hai per il lavoro finito, e da quanto ci vedi!!
ma direi che in 1/87 ti puoi allargare serenamente, e dovresti trovare facilmente accessori e figure da inserire.. hai cercato in rete preiser? anche roco dovrebbe far qualcosa, a memoria...