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Panzer Grenadieren Divisions in Italia nel 1944

Ultimo Aggiornamento: 14/08/2014 16:37
04/08/2014 20:05
 
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Questione uniformologica
Dato che mi frulla un'ideuzza su un dioramino da ambientare nel '44, nella zona della linea Gotica ( Anzio/Nettuno/Cisterna/Aprilia etc...) [SM=g27822]

Dato che in zona stazionavano diverse unità di Panzer Grenadier, ma non ho trovato nessuna scatola dedicata che non sia con pose "relaxed", mi sono accattato questa della Dragon.

Che dite, può andare bene? ( Ditemi di sì... [SM=g27828] )




Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


http://www.blitzonplastic.blogspot.it/
04/08/2014 20:07
 
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Mi sono basato anche su questa foto, per convincermi che poteva andare:

( il collo è diverso, ma dovrei avere anche una vecchia scatola Tamiya...)
[Modificato da blitzkrieg_bop 04/08/2014 20:15]



Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


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05/08/2014 15:36
 
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Mi dispiace sulle uniformi non ti so aiutare...
Però la linea gotica non era dalle parti da te indicate... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27811]

Dai un'occhiata qui

Roberto
05/08/2014 15:58
 
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Re:
sayeret, 05/08/2014 15:36:

Mi dispiace sulle uniformi non ti so aiutare...
Però la linea gotica non era dalle parti da te indicate... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27811]

Dai un'occhiata qui

Roberto



[SM=g27825] Azz mi so confuso... [SM=g27825]

Intendevo Linea Gustav, vabbè la bacchettata ce sta tutta... [SM=g27828]

Ciao, vado a mettermi sui ceci [SM=g9327]

THX [SM=g27811]





Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


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05/08/2014 16:03
 
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Re: Questione uniformologica
blitzkrieg_bop, 04/08/2014 20:05:

Dato che mi frulla un'ideuzza su un dioramino da ambientare nel '44, nella zona della linea Gotica ( Anzio/Nettuno/Cisterna/Aprilia etc...) [SM=g27822]

Dato che in zona stazionavano diverse unità di Panzer Grenadier, ma non ho trovato nessuna scatola dedicata che non sia con pose "relaxed", mi sono accattato questa della Dragon.

Che dite, può andare bene? ( Ditemi di sì... [SM=g27828] )





Vanno benissimo, la Dragon mette collocazioni geografiche ad minchiamm per estendere la gamma, ma non c'è nulla che non possa funzionare per quel teatro. Sulle scatole Dragon è sufficiente guardare se coincide l'anno del teatro...
05/08/2014 16:18
 
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Re: Re: Questione uniformologica
durruti16, 05/08/2014 16:03:




Vanno benissimo, la Dragon mette collocazioni geografiche ad minchiamm per estendere la gamma, ma non c'è nulla che non possa funzionare per quel teatro. Sulle scatole Dragon è sufficiente guardare se coincide l'anno del teatro...



Grazie, non ci capisco moltissimo di uniformi, infatti come vedi ho scelto una foto che non c'entra un kaiser colla scatola [SM=g27828] ,.

Però mi sono fatto un giro sui siti di reenactment e sul Bundesarchiv, e dovrebbero andare...


( allora, la fai la 222? [SM=g27828] [SM=g27811] )





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05/08/2014 17:35
 
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Re: Re:
blitzkrieg_bop, 05/08/2014 15:58:



[SM=g27825] Azz mi so confuso... [SM=g27825]

Intendevo Linea Gustav, vabbè la bacchettata ce sta tutta... [SM=g27828]

Ciao, vado a mettermi sui ceci [SM=g9327]

THX [SM=g27811]





No dai, niente ceci, per stavolta richiamo ufficiale... La prossima però... [SM=g9598] [SM=g8121] [SM=g27828]

Roberto
05/08/2014 20:36
 
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I reenactor non li guarderei troppo , nella maggior parte dei casi fanno gran casini, la foto che hai postato se non sbaglio è del '42 a stalingrado, il colletto dei soldati ha ancora la greca, compra un buon testo di uniformologia e non guardare più le scatole dragon, anche il tipo di taglio e tasca della giacca è senza dubbio di un modello pre 1944

augustomotolo.blogspot.it/
[Modificato da cestus72 05/08/2014 21:04]
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05/08/2014 23:50
 
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i ceci?
seeeeeeee.... le cocce de noci!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

aldilà della collocazione delle linee, ascrivibile come errore di sbaglio, la foto originale postata è con buona probabilità ambientata in russia, come dice cestus... mi sembra improbabile che si siano trascinati un PPSh-41 fino ad anzio... ben visibile a sinistra! [SM=g8877]

detto ciò, e ribadendo che io di figurini so una sega, seguirei il durruti-pensiero... e spiegherei al popolo curiosone (o anche solo a me, eh! [SM=g27828] ) che c'hai in mente... [SM=x1765924]

PS se non sbaglio quella scatola ce l'ho, ed è di molto ben fatta! [SM=g27811]
06/08/2014 00:15
 
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ops!
....."Il PPSh-41 fu un’arma popolare anche tra i soldati tedeschi, e spesso i mitra catturati venivano utilizzati contro i loro creatori. La somiglianza tra i proiettili da 7,62 × 25 mm dell’arma russa e quelli da 7,63 × 25 mm Mauser utilizzati nella pistola C-96 permetteva al PPSh di sparare anche questi ultimi proiettili, per cui i tedeschi potevano facilmente sopperire alla necessità di munizioni."...

da qui:
it.wikipedia.org/wiki/PPSh-41

....vado a rompere due noci per me, và... [SM=g27829] [SM=g27829] [SM=g27829]
06/08/2014 01:34
 
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Re:
cestus72, 05/08/2014 20:36:

I reenactor non li guarderei troppo , nella maggior parte dei casi fanno gran casini, la foto che hai postato se non sbaglio è del '42 a stalingrado, il colletto dei soldati ha ancora la greca, compra un buon testo di uniformologia e non guardare più le scatole dragon, anche il tipo di taglio e tasca della giacca è senza dubbio di un modello pre 1944

augustomotolo.blogspot.it/



Qualche libro ce l'ho, solo che coi tedeschi è abbastanza un casino...

Sui reenactors in linea di massima hai ragione, però ho trovato un sito che sembra curi parecchio anche l'aspetto storico, dai commenti alle foto vedrai che sono talmente pignoli che ti cazziano pure se dimentichi il bipede della MG ripiegato quando è montata su treppiede.

Il sito è QUESTO

E le foto che ho trovato sono QUESTE

Se ti va dagli un'occhiata, a me sembrano ben riprodotte ( alcune ripetono degli scatti originali ), così mi dai un'opinione [SM=g27811]


mc65, 05/08/2014 23:50:

seeeeeeee.... le cocce de noci!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

aldilà della collocazione delle linee, ascrivibile come errore di sbaglio, la foto originale postata è con buona probabilità ambientata in russia, come dice cestus... mi sembra improbabile che si siano trascinati un PPSh-41 fino ad anzio... ben visibile a sinistra! [SM=g8877]

detto ciò, e ribadendo che io di figurini so una sega, seguirei il durruti-pensiero... e spiegherei al popolo curiosone (o anche solo a me, eh! [SM=g27828] ) che c'hai in mente... [SM=x1765924]

PS se non sbaglio quella scatola ce l'ho, ed è di molto ben fatta! [SM=g27811]



Sulla foto m'era venuto qualche dubbio, ma da zappa al quadrato ho letto Terracina... [SM=g27828] e me so' fiondato! [SM=g27823]

In effetti quel colletto da primo della classe, abbottonato...nel 44 erano più grunge ! [SM=g27828]

In mente... ciò il vuoto! me lo diceva sempre mia madre [SM=g27828]

No, è che siccome probabilmente per il contest WWI dovrò virare su una zanzara ( i carri non mi piacciono, sò sgraziati [SM=g1758109] ), mi salterebbe un'altra volta il dioramino.

Però, visto che tanto devo fare la 222, e faccio quella Anziosa, perchè non ficcarla in un contestino con i PzGr... o i parà della Nembo ( presi pure quelli [SM=g27828] ), o la HG? ( boh)

In realtà io ci volevo mettere i FJ, il Bundesarchiv è letteralmente pieno di foto bellissime, pare che c'erano solo loro in Italia...

Ed ecco che la Dragon o li fa sdraiati che cercano le lumache, oppure che se la ridono mangiandosi un pezzo di pizza, oppure: la Normandia ( e bastaaaa )

I normanni poi sono vestiti col pantaloncino skinny, invece quelli nostrani avevano tutti sto pantalone a mongolfiera color sabbia... ( ma non era scomodo )




Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


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06/08/2014 10:54
 
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Re: Re:
blitzkrieg_bop, 06/08/2014 01:34:



Qualche libro ce l'ho, solo che coi tedeschi è abbastanza un casino...

Sui reenactors in linea di massima hai ragione, però ho trovato un sito che sembra curi parecchio anche l'aspetto storico, dai commenti alle foto vedrai che sono talmente pignoli che ti cazziano pure se dimentichi il bipede della MG ripiegato quando è montata su treppiede.

Il sito è QUESTO

E le foto che ho trovato sono QUESTE

Se ti va dagli un'occhiata, a me sembrano ben riprodotte ( alcune ripetono degli scatti originali ), così mi dai un'opinione [SM=g27811]


mc65, 05/08/2014 23:50:

seeeeeeee.... le cocce de noci!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

aldilà della collocazione delle linee, ascrivibile come errore di sbaglio, la foto originale postata è con buona probabilità ambientata in russia, come dice cestus... mi sembra improbabile che si siano trascinati un PPSh-41 fino ad anzio... ben visibile a sinistra! [SM=g8877]

detto ciò, e ribadendo che io di figurini so una sega, seguirei il durruti-pensiero... e spiegherei al popolo curiosone (o anche solo a me, eh! [SM=g27828] ) che c'hai in mente... [SM=x1765924]

PS se non sbaglio quella scatola ce l'ho, ed è di molto ben fatta! [SM=g27811]



Sulla foto m'era venuto qualche dubbio, ma da zappa al quadrato ho letto Terracina... [SM=g27828] e me so' fiondato! [SM=g27823]

In effetti quel colletto da primo della classe, abbottonato...nel 44 erano più grunge ! [SM=g27828]

In mente... ciò il vuoto! me lo diceva sempre mia madre [SM=g27828]

No, è che siccome probabilmente per il contest WWI dovrò virare su una zanzara ( i carri non mi piacciono, sò sgraziati [SM=g1758109] ), mi salterebbe un'altra volta il dioramino.

Però, visto che tanto devo fare la 222, e faccio quella Anziosa, perchè non ficcarla in un contestino con i PzGr... o i parà della Nembo ( presi pure quelli [SM=g27828] ), o la HG? ( boh)

In realtà io ci volevo mettere i FJ, il Bundesarchiv è letteralmente pieno di foto bellissime, pare che c'erano solo loro in Italia...

Ed ecco che la Dragon o li fa sdraiati che cercano le lumache, oppure che se la ridono mangiandosi un pezzo di pizza, oppure: la Normandia ( e bastaaaa )

I normanni poi sono vestiti col pantaloncino skinny, invece quelli nostrani avevano tutti sto pantalone a mongolfiera color sabbia... ( ma non era scomodo )




www.deastore.com/livre/feldbluse-the-german-army-field-jean-philippe-borg-laurent-huart-histoire-et-collections/9782352500...

books.google.it/books?id=RZuJ2j_fJZsC&printsec=frontcover&dq=soldaten&hl=it&sa=X&ei=Yu3hU4XBL6qg4gT7_4DoCA&ved=0CCkQ6wEwAQ#v=onepage&q=soldaten&...

con questi due libri sei già ben messo se poi vuoi due referenze per le mimetiche ci sono questi due

books.google.it/books?id=EoUDPgAACAAJ&dq=waffen+ss+camouflage&hl=it&sa=X&ei=x-3hU-6CPdHa4QST2oD4CQ&ved=0CF...

books.google.it/books?id=72-lAAAACAAJ&dq=wehrmacht+camouflage&hl=it&sa=X&ei=5O3hU43IN8nS4QT5loG4AQ&ved=0CE...
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06/08/2014 11:10
 
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Re: i ceci?
mc65, 05/08/2014 23:50:

seeeeeeee.... le cocce de noci!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

aldilà della collocazione delle linee, ascrivibile come errore di sbaglio, la foto originale postata è con buona probabilità ambientata in russia, come dice cestus... mi sembra improbabile che si siano trascinati un PPSh-41 fino ad anzio... ben visibile a sinistra! [SM=g8877]

detto ciò, e ribadendo che io di figurini so una sega, seguirei il durruti-pensiero... e spiegherei al popolo curiosone (o anche solo a me, eh! [SM=g27828] ) che c'hai in mente... [SM=x1765924]

PS se non sbaglio quella scatola ce l'ho, ed è di molto ben fatta! [SM=g27811]




L'uniforme è una FeldBluse modello 36 con colletto nero e greca se non sbaglio,
Hauptmann Friedrich Winkler (Friedrich Konrad Winkler) of the 305th Infantry Division in the area of Stalingrad factory. Winkler was taken prisoner and died shortly thereafter in a POW camp in Beketovka.
Questo è il nome dell'ufficiale della foto come da didascalia ti allego la foto.
La PPSh-41 i tedeschi l'hanno usata su tutti i fronti , Jugoslavia, Italia e Ardenne P.S: se scrivo qualche cosa come vedi è sempre documentata [SM=g27811]
Vedi ora sai anche il nome e dove è morto [SM=g27835]
[Modificato da cestus72 06/08/2014 11:15]
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06/08/2014 14:41
 
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e infattamente...
sono in ginocchio sulle cocce de noci da iersera! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

a proposito delle piccolette da ricognizione della HG, vedi se questo può esserti d'aiuto? (immagininseritealsoloscopodidiscussione..)

per quel che riguarda i fj con i pantaloni a bracalone, invece, sospetto che le molte e belle foto del bundes ci siano perché come al solito il panzone si era accaparrato un (dei?) buon professionista alla PK, e quindi oggi noi vediamo il meglio del meglio... chissà quante foto "slightly out of focus" ci sono ancora in archivio che per noi sarebbero interassintissimissime? [SM=g8909]

comunque. la dragon fa anche loro.. dai un'occhiata alle scatole 6036, 6094, 6195... [SM=g27822]

06/08/2014 15:38
 
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Re: e infattamente...
mc65, 06/08/2014 14:41:

sono in ginocchio sulle cocce de noci da iersera! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

a proposito delle piccolette da ricognizione della HG, vedi se questo può esserti d'aiuto? (immagininseritealsoloscopodidiscussione..)

per quel che riguarda i fj con i pantaloni a bracalone, invece, sospetto che le molte e belle foto del bundes ci siano perché come al solito il panzone si era accaparrato un (dei?) buon professionista alla PK, e quindi oggi noi vediamo il meglio del meglio... chissà quante foto "slightly out of focus" ci sono ancora in archivio che per noi sarebbero interassintissimissime? [SM=g8909]

comunque. la dragon fa anche loro.. dai un'occhiata alle scatole 6036, 6094, 6195... [SM=g27822]





P.S.: potresti citare la fonte il libro magari potrebbe interessarmi :-)
io ho una delle scatole citate 7 euro più spedizione
[Modificato da cestus72 06/08/2014 15:40]
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06/08/2014 19:04
 
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Io in un contesto del genere utilizzerei (x essere un po attaccato all italia)dei para della nembo o della folgore vanno bene anche della RSI o addirittura dei para della folgore el alamein visto che quell equipaggiamento lo utilizzavano anche in italia. Se vuoi essere perfetto pero dovresti usare quelli della RSI che hanno i pantaloni degli FJ che venivano utilizzati dai para italiani.
Si sta come d' autunno sugli alberi le foglie
07/08/2014 00:33
 
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cestus72, 06/08/2014 11:10:




L'uniforme è una FeldBluse modello 36 con colletto nero e greca se non sbaglio,
Hauptmann Friedrich Winkler (Friedrich Konrad Winkler) of the 305th Infantry Division in the area of Stalingrad factory. Winkler was taken prisoner and died shortly thereafter in a POW camp in Beketovka.
Questo è il nome dell'ufficiale della foto come da didascalia ti allego la foto.
La PPSh-41 i tedeschi l'hanno usata su tutti i fronti , Jugoslavia, Italia e Ardenne P.S: se scrivo qualche cosa come vedi è sempre documentata [SM=g27811]
Vedi ora sai anche il nome e dove è morto [SM=g27835]



Minchia, pure il nome del tizio! [SM=g1865391]

I libri che mi hai linkato sono interessantissimi, soprattutto Deutsche Soldaten, eeeeeh mi sà che a settembre sarà mio!

cestus72, 06/08/2014 15:38:




)
io ho una delle scatole citate 7 euro più spedizione



Ce l'ho pure io [SM=g27822] , ho pure quella della 16th Luftwaffe FD, mi toccherà trovare il modo di usarle...




mc65, 06/08/2014 14:41:

sono in ginocchio sulle cocce de noci da iersera! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

a proposito delle piccolette da ricognizione della HG, vedi se questo può esserti d'aiuto? (immagininseritealsoloscopodidiscussione..)

per quel che riguarda i fj con i pantaloni a bracalone, invece, sospetto che le molte e belle foto del bundes ci siano perché come al solito il panzone si era accaparrato un (dei?) buon professionista alla PK, e quindi oggi noi vediamo il meglio del meglio... chissà quante foto "slightly out of focus" ci sono ancora in archivio che per noi sarebbero interassintissimissime? [SM=g8909]

comunque. la dragon fa anche loro.. dai un'occhiata alle scatole 6036, 6094, 6195... [SM=g27822]




Si, il Panzone era un bel fiodena [SM=g27828] , egocentrico e superbo quanto lecchino, sarebbe attualissimo come politicante...

( aò questo nella prima guerra ci aveva l'aereo tutto bianco per intonarlo alla sciarpa! [SM=g27828] ...)

Le scatole da te proposte le avevo cercate( a parte la prima della HG), ma non se trovano!

Thanks for the docs!

Però io in questo dioramino vorrei mettere a sto punto quei poracci dei panzer grenadiers, che mentre i FJ e la HG coi foularini a pois e e le giacche ultimo modello si facevano le foto con la PK, si facevano il mazzo...

Al limite potrei inserire un elemento della Nembo, anche se quest'ultimi operavano sotto il comando delle unità di FJ.

Ma magari si incrociarono, e che manco un ciao? [SM=g27828]


MattyElAlemein01, 06/08/2014 19:04:

Io in un contesto del genere utilizzerei (x essere un po attaccato all italia)dei para della nembo o della folgore vanno bene anche della RSI o addirittura dei para della folgore el alamein visto che quell equipaggiamento lo utilizzavano anche in italia. Se vuoi essere perfetto pero dovresti usare quelli della RSI che hanno i pantaloni degli FJ che venivano utilizzati dai para italiani.



Grazie Matty x le info, x i parà della Nembo userei questa scatola, che dovrebbe andare bene:
[Modificato da blitzkrieg_bop 07/08/2014 00:50]



Ei fu siccome immobile, piovigginando sale, e sotto il melograno urla e biancheggia il mar


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07/08/2014 11:42
 
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La scatola della " NEMBO" Dragon richiede di qualche intervento.. Andrebbero sostituite tutte le armi ,i tascapane e anche le borracce
in quanto un pò di fantasia!!! volendo anche i caricatori.. e i pugnali..
07/08/2014 11:59
 
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Re:
Andrea.ZIMME, 07/08/2014 11:42:

La scatola della " NEMBO" Dragon richiede di qualche intervento.. Andrebbero sostituite tutte le armi ,i tascapane e anche le borracce
in quanto un pò di fantasia!!! volendo anche i caricatori.. e i pugnali..




spiega bene gli interventi da fare
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07/08/2014 12:19
 
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Le scatole DRAGON come al solito quando si tratta di riprodurre dei figurini riferiti al nostro esercito è un pò "fantasiosa".
Esempio le armi..il fucile 91 è l'unico che si salva..la Breda da 6.5 sembra un mitra spaziale ed è privo di dettaglio..Al mitra Beretta manca tutto lo spegnifiamma.
I pugnali errati di forma e dimensioni..non parliamo poi dei caricatori del 91 e del samurai..poco incisi e mancanti di particolari...
Il tascapane è errato nelle forme...le borracce troppo piccole e errate manca anche il tappo...
Insomma basta quardare qualche foto.. cosa fare?? prendere set di miglioria in resina!!!

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